[ Кропивач ] [ a / b / bugs / c / d / f / g / i / k / l / m / p / t / u / ]
Banner

/p/ - Політика

Name
Email
Subject
Comment
Файл
Пароль (For file deletion.)

File: 1583451232.778046-.jpg ( 161.47 KB , 1042x1201 )

⋮⋮⋮   No. 32716

Ммммм

⋮⋮⋮   No. 32717

>>32716
Чого ти дивуєся?

На виборах 2019 чітко поставили питання: "За умови,що на вас продовжать заробляти олігархи,який курс ви виберете 1) проукраїнський 2) конформістський,з ліквідацією суверенітету"

Народ не захотів пасіонарну Україну,вона лякала його. Він видумав триста причин,що голосування за Коломойського Зеленського це вигнання бариг,оновлення еліти,вирок Порошенко. Тепер народ отримує що хоче.

Якщо ти не знав,більшість електорату Зеленського у 2019 думає,що у Кримі та Донбасі винувата Україна. І це не жарт. І про те,що винуваті націоналісти і майдан у кризі також вірить. І Медведчуку,Шарію,Бойко також вірить. Просто на виборах 2019 дві сторони були по різну сторону барикад,одні прямо сказали "Ми,проукраїнські,вибираєо менше зло", а інші проукраїнські вигадали сотні причин голосувати за того,за кого голосували проросійські сепари

⋮⋮⋮   No. 32718

>>32716
Це все одно,що у 1948 ізраїльтяни проголосували за того,хто обіцяв домовитися з арабами "посередині",принести мир,дружбу,жвачку і знайшли сотні причин не слухати проізраїльську інтелігенцію і проголосувати за того,кого підтримують арабські радикали.

⋮⋮⋮   No. 32722

Ліл, воно вже обісралося та передумало. Як вже ці кагебешні прийомчики з зондування заїбали.

⋮⋮⋮   No. 32728

>>32716
Я обома руками "ЗА" воду та капітуляцію. Якщо переважна більшість це толерує, то подальший спротив не має жодного сенсу. Хай краще нас розділять і бодай якась частина України потрапить в Європу, ніж ми всі зогниємо в кацапських болотах

⋮⋮⋮   No. 32729

>>32728
> і бодай якась частина України потрапить в Європу

Чоловіче,ти забув дещо,отой лисий хуй зверху,це корінний Львів'янин,як і багато західноукраїнців які смокчуть олігархам (а інших у політиці нема).

Якщо ти думаєш,що Україну розділять на Малоросію і європейську Захід України - ти помиляєшся. Західна Україна той же самий совок з рекетом,криміналом та повальною корупцією. Те,що про ЗУ є стереотипи "набожності","витонченості" не перекриє того,що бидла й бідноти там стільки є скільки в іншій Україні,єдина перевага ЗУ то проукраїнськість.

⋮⋮⋮   No. 32731

На побутові потреби людей у Криму води вистачає з підземних джерел та з опадів, а от на російську армію і заводи—нема. Окупант забов'язаний забеспечувати необхідними умовами та ресурсами анексовані території. Росія ніколи не зможе технічно та повністю забеспечити водою півострів і українці ніколи не погодяться обміняти Донбас на воду в Крим. Купувати воду для Криму економічно не вигідно, як і опріснювати. Виїзджати з Криму на територію континентальної України далеко не всі згодні. Російський мост зовсім не дуже надійно підходить для перевезень важких навантажень транспорту. Туризм у кризі. Санкції давлять. Висновки робіть самі.

⋮⋮⋮   No. 32732

>>32731
Ти не розумієш як тепер працює Україна. Якщо завтра треба буде негайто поставити воду в Крим - всі канали Мертвечука почнуть транслювати бабусь-ветеранів,які помирають від спраги,в метро будуть читати газету "Вєсті",про те,як Парубій,Порошенко і Федина вбивають мирних кримчан,Шарій запише 99 відео,в яких особисто Порошенко і порохоботи вбивають простих людей,на ток-шоу будуть стоячи аплодувати регіоналам,котрі будуть кричати,що всі патріоти нацисти та вбивці,а єдиний гість буде сидіти пускати слюні та намагатися щось крикнути,на ютубі почнуть з'являтися відео "Дубінскій размазал порохоботов на счьот Крима" з 1+ мільйонів переглядів.

І все,30% електорату тверду за воду в Крим,соцопитування вказують 40%+ "За",вікно Овертона вибите,ця схема вже відпрацьована

⋮⋮⋮   No. 32733

>>32729
Мені в принципі вже байдуже, просто я не бачу сенсу брати участь в цьому шабаші та все менше хочу жити в цьому цирку. Загальний стан справ погіршується, а більшості, яка ще вчеора кричала, що вона "надає по рогам" новому презику, якщо той збочить зі шляху, просто байдуже .. Так що хай буде вода, хай буде капітуляція, хай припиняють стріляти. Бо сенсу в цьому нуль .. Якщо більшість хоче в росію то краще йти в росію, може хоч кілька життів врятуємо

⋮⋮⋮   No. 32735

>>32733
> більшість хоче в росію то краще йти в росію
Звільняйся від геополітичних уявлень 19-20 століття. Ніхто ні в яку Росію Україну не візьме. Доба приєднання нових земель закінчилася,настала доба буферних зон.
Україна вже давно не земля,де "течуть молочні і медові ріки",як говорили про неї поляки попередніх епох. Україна сьогодні-це країна із понищеною інфраструктурою,де населення вимирає так,ніби в країні тотальна війна,масово емігрує,де цілі райони поступово знову стають схожі на Дике Поле,як це було сотні років тому. Всі сфери перебувають у кризі. Нікому така земля не потрібна.
Україна відіграватиме роль буферної зони між Сходом і Заходом,де сильні світу цього вирішуватимуть свої конфлікти.
Україні ніколи не дадуть піднятися. Вона вигідна лише слабкою. Достатньо сильною,щоб оборонятися,відволікати сили Росії на себе,але без права на перемогу. Тільки терези зрушаться на користь України,як закінчиться вся ця міжнародна допомога,зброя і слова підтримки.

⋮⋮⋮   No. 32736

>>32735
> Україні ніколи не дадуть піднятися
В першу чергу - місцеве бидло

⋮⋮⋮   No. 32737

Україну сильною бачити не хоче в першу чергу місцеві вата і малороси, які роблять для цього все. Як тільки позбудемось їх - наберемо силу

⋮⋮⋮   No. 32738

>>32735
Чомусь Корея, яка також є буфером між КНР та Мордором з одного боку та США з іншого боку, достатньо сильна, їй допомогли піднятися. І навіть є схожа ситуація з Північною Кореєю.

Що заважає Україні зробити те ж саме?

>>32737
Кропівчую цього. Але не тільки вата. Олігархи не хочуть робити Україну сильною. Вона їм не вигідна як сильна держава, бо тоді бабла буде менше. І доведеться грати по закону, а вони цього не вміють.

⋮⋮⋮   No. 32739

>>32738
> Олігархи не хочуть робити Україну сильною
Вата - рушійна сила олігархів

⋮⋮⋮   No. 32740

>>32739
Вата, вишивата (яка проти ринку землі та реформ, совок на західноукраїнський манір) та пенсі.

⋮⋮⋮   No. 32741

>>32740
> Вата, вишивата (яка проти ринку землі та реформ, совок на західноукраїнський манір) та пенсі.
це і є вата в загальному розумінні

⋮⋮⋮   No. 32743

>>32736
Більшість народів плюс-мінус однакове бидло

⋮⋮⋮   No. 32744

>>32737
"Толька масавиє растрєли спасут родіну"

⋮⋮⋮   No. 32745

>>32737
> Як тільки позбудемось їх - наберемо силу

Угу. Не залучити їх дітей та їх самих на проукраїнську сторону потужним інформаційним впливом,а "позбутися". Дебіл? Дебіл.

⋮⋮⋮   No. 32746

>>32732
Так і потім будуть протести, популізм, знову вибори, знову факапи, знову мітинги... Оптимальним варіантом була б місія миротворців та розрахунок втрат та компенсацій. Теж саме стосується Донбасу. Люди і там, і там мають спільні проблеми і їм потрібна практична допомога на побутовому рівні. Замість агітаційних листівок—лікнеп. Замість прямого протистояння—економічні та соціо-культурні рушії. Ми стільки часу витрачаємо на "геополітичні шахи" і було б справді простіше зробити "дипломатичний карт-бланш в ультимативній формі" за допомогою тих самих схем та пропозицій, але все відразу. Чому ні?

⋮⋮⋮   No. 32747

>>32746
> Оптимальним варіантом була б місія миротворців та розрахунок втрат та компенсацій
Лулзбля,ти буквально запропонував запросити Бога на землю щоб він вирішив проблеми грішників
> Люди і там, і там мають спільні проблеми
Тільки за певних людей відповідаємо ми,а за інших - РФ. І нічого з цим не зробити,ніякої окремішності "людей там і там" не існує. Кожен з них зробив свій вибір ще у 2014-15.
> Замість агітаційних листівок—лікнеп
Агітаційних листівок вже давно не існує. Лікнеп від кого? Від хорошо дяді? Його й не існує

> Ми стільки часу витрачаємо на "геополітичні шахи"
І тільки завдяки цьому ще не стали Новоросією та буферною зоною. Геополітична стратегія - то ознака суверенної держави
> "дипломатичний карт-бланш в ультимативній формі"
0 сенсу. Не зрозуміло для кого і про що карт-бланш

⋮⋮⋮   No. 32748

>>32738
> Чомусь Корея
> Що заважає Україні зробити те ж саме?
Те,що у світі немає однієї формули і одного шляху. Що працювало в одних ситуаціях і для одних країн,не буде працювати в інших ситуаціях і стосовно інших країн.
Дві Кореї це не лише дві країни,це дві ідеології і два шляхи розвитку. Одну ідеологію представляв СРСР,іншу США.
Південна Корея-це вітрина капіталістичного світу в дупі Азії,яку зліпили американці,як доказ того,що капіталізм найкращий вибір, а комунізм гірший.

⋮⋮⋮   No. 32749

>>32735
> Ніхто ні в яку Росію Україну не візьме

Доведено Кримом та Донбасом. Чечнею і Приндістров'ям. Росіяни ж не приєднують території по канонам 19 ст,еге ж?
> Україні ніколи не дадуть піднятися. Вона вигідна лише слабкою. Достатньо сильною,щоб оборонятися,відволікати сили Росії на себе,але без права на перемогу. Тільки терези зрушаться на користь України,як закінчиться вся ця міжнародна допомога,зброя і слова підтримки.

Я не бачив бабака. Мій друг не бачив бабака. Бабака не існує. Щось не так. Не твори закономірностей без потреби і не будеш писати такі дурниці. Їснують активні спільности котрим активно допомагають провідні держави - від курдів до 999 сортів талібів просто тому що вони готові відробляти інвестиції. Нам же кволо допомагають не тому що "сильні дяді перетворюють нас на буфер",а тому що ми себе перетворили на нього і ніхто більше своєю політикою "на двох стільцях". Ніхто на заході не впевен,що гроші або зброя яку вони сюди поставлять не потрапить до росіян або до олігархічних структур і лише в цьому проблема. Ті спільноти,що поставили себе як пасіонарні - ізраїль,курди,проіранські ліванці та багато інших відбробляють довіру союзників,навідміну від України

⋮⋮⋮   No. 32750

>>32747
Так, твоя правда. Піде х, буде щось.

⋮⋮⋮   No. 32753

Ніякого розвитку в Україні не буде. Ментальність не та.

⋮⋮⋮   No. 32784

>>32749
> Доведено Кримом
"Зємля рускай слави подарєная хахлам". Його "відібрали" виключно із іміджевих мотивів і наявності там військової бази Росії.
> Донбасом
Розмінна монета,щоб тиснути на Україну. Не частина РФ.
> Чечнею
Територія РФ,які не дали відділитися,щоб не подавати приклад іншим республікам.
> Приндістров'ям
Розмінна монета,щоб тиснути на Молдову. Не частина РФ.
> від курдів до 999 сортів талібів просто тому що вони готові відробляти
До них таке ж відношення як і до України. Фінансують рівно стільки,щоб вони могли вести боротьбу,але не перемогти остаточно, тримаючи таким чином нестабільність у регіоні. Було би вигідно,вже завтра існував незалежний Курдистан.

⋮⋮⋮   No. 32785

>>32784
Ще раз кажу,ти бачиш тенденції там,де їх нема. Будь-кому очевидно,що РФ повертає вплив радянських часів і аргументи рівня
> Розмінна монета
не канають,бо їх вже забагато і в кожніх з них віськова база РФ
> Фінансують рівно стільки,щоб вони могли вести боротьбу,але не перемогти остаточно
Особливо у такий спосіб фінансують Ізраїль та Хехболлу,Асада і КНДР,Східний блок часів СРСР. Твердження "сильним ми просто потрібні щоб дестабілізувати когось" доцільне як раз талібам та террористам,суверенним державам доцільно вже мати свої власні цілі. Україні у 2014 військово не допомагали абсолютно ніяк,тобто про "противагу РФ" говорити марно.

Хоча,я розумію чому у деяких українців таке відчуття "все передбачено для нас","ми пропали". Просто більшість періоду незалежності Україна грала у "нейтральну" державу настільки,що навіть власні громадяни у це повірили і війна за існування стала справжнім шоком. Єдиний винуватець того,що Україну не сприймають як союзника,якому можна довірити гроші і зброю це і є сама Україна з її безхарактерністю і олігархатом.

⋮⋮⋮   No. 32786

>>32785
> Будь-кому очевидно
Мені не очевидно тому,що повернути вплив радянських часів не вдасться. Із очевидних до речі причин.
Сфери впливу Союзу безслідно втрачені. Країни Варшавського блоку і країни Балтії в НАТО. Навряд чи Росія напряму кидатиме виклик НАТО погрожуючи або нападаючи безпосередньо на членів НАТО.
>і аргументи рівня Розмінна монета
канають тому,що на Донбасі немає російських військови баз. Звичайно,що є військова і матеріальна підтримка сепаратистів,але військових баз там немає. Також Росія постійно намагається торгуватися,наприклад,ми вам поступки на Донбасі,а ви забуваєте за Крим. Чим Донбас не розмінна монета?.
Щось схоже я читав про домовленості щодо Сирії,але в цьому питанні я некомпетентний,тому не знаю наскільки такі новини відповідають дійсності.
>щоб дестабілізувати когось" доцільне як раз талібам та террористам,суверенним державам доцільно вже мати свої власні цілі
Не потрібно сприймати існуючі сьогодні політичні утворення як такі,що апріорі існуватимуть вічно. Звичайно,що у порівнянні із 20 століттям політика одних країн щодо інших стала більш вегетаріанська і не можна взяти так просто і роздерти одну країну сусідам на шматки.
Не бачу сенсу США і нашим найближчим західним сусідам допомогти Україні остаточно виплутатись із конфлікту з Росією. Профіти очевидні:Україна продовжує бути слабкою державою,яка не взмозі стати навіть регіональною силою і качати свої права;трудові мігранти з України пом'яшують проблему недостачі працездатного населення для східноєвропейських країн;Росія грузне у конфлікті з Україною і відповідно має менше ресурсів для подібної діяльності в інших регіонах світу.
>фінансують Ізраїль
його я б виділив окремо. Ізраїль вже неодноразово перемагав арабські країни і сьогодні є досить розвиненою і успішною країною.
>Україна грала у "нейтральну" державу настільки,що навіть власні громадяни у це повірили і війна за існування стала справжнім шоком
Ні.
Більшість просто не розуміє,а що далі?.
Пояснюю,що маю на увазі.
Солдати продовжують гинути,а конфлікту не видно кінця. Крім того ситуація в середині країни не поліпшується. Також на політичній еліті лежить найбільша вина за дестабілізацію і деморалізацію населення. Корупцію і ставлення до держави і займаних посад як до засобу збагачення ніхто навіть не приховує.
От тому рядовий Іван не має великого бажання боротися за незалежність цієї країни і вірогідно втратити життя,бо розуміє,що в країні швидше за все нічого не зміниться на краще,а в тилу в цей час сидітимуть паразити,які заробляють на тобі.
Набагато легше просто покинути тонучий (корабель,що тоне) корабель.

⋮⋮⋮   No. 32787

>>32786
> Профіти очевидні:Україна продовжує бути слабкою державою,яка не взмозі стати навіть регіональною силою і качати свої права;трудові мігранти з України пом'яшують проблему недостачі працездатного населення для східноєвропейських країн
Так і є. Саме тому Україні потрібно навчитися жити в умовах перманентної загрози,бо Україна - непотрібна нікому окрім самих українців,і те,певна їх частина залюбки відмовиться від неї. Тому пасіонарні українці - то єдине на чому тримається ця країна.
> Ні.
Так. Більшість взагалі не знало про те,що вони живуть в окремій країні до 2014 і війна для них стала справжнім шоком,бо лише вчора вони їздили до Росії,а сьогодні звідти пруть іхтамнєти вбивати тебе.
> Солдати продовжують гинути,а конфлікту не видно кінця
Це і є результатом безхарактерності України у перші 20 років незалежності,відсутності будь-якої ініціативи через внутрішні проблеми. Так що взяти за яйця з Донбасом і Кримом Україна дозволила себе сама. Українці думали,що від імперії можна піти просто так,поділити флот,газ та жити як брати. Вже за пару поколінь такі дурниці забудуться.
> Крім того ситуація в середині країни не поліпшується
Україна може бути в такому стані десятки років поки щось не зміниться або ні. Історія покаже що буде далі.

⋮⋮⋮   No. 32788

>>32787
Більшість українців до 2014 і не планували відділятися від імперії. Була повзуча русифікація. Саме після Майдану та початку війни сформувалась національна культура.

⋮⋮⋮   No. 32789

>>32786
> канають тому,що на Донбасі немає російських військови баз. Звичайно,що є військова і матеріальна підтримка сепаратистів,але військових баз там немає.
Та ну нафіг
безосе проснись. а полігони й тренувальні табори - це не бази?
чи кадрові офіцери це не російська присутність?
гібридні методи війни рашка почала практикувати давно, тому не треба казати що чогось там нема.

⋮⋮⋮   No. 32798


⋮⋮⋮   No. 32799

>>32788
>Більшість українців до 2014 і не планували відділятися від імперії

https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%96_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8_1991
Діти початку 2000-х тисячних,ви заїбали!

⋮⋮⋮   No. 32800

>>32798
бла бла бла
то ти грузинам розкажи
в них теж російських баз певне не було
чи Придністров'я
хоча можливо я не правий,і цей кропивацький оглядач дійсно "професіонал в цій галузі". Але є одне але)

⋮⋮⋮   No. 32801

>>32786
> нашим найближчим західним сусідам допомогти Україні остаточно виплутатись із конфлікту з Росією.
Вони історією навчені. Якщо вони нас не виростають, то пацани вплутають їх

⋮⋮⋮   No. 32802

>>32786
> рядовий Іван не має великого бажання боротися за незалежність цієї країни...
...перш за все через свою тупість і меншовартісність

⋮⋮⋮   No. 32803

>>32787
>пасіонарні українці - то єдине на чому тримається ця країна
і на національних елітах
>Так. Більшість взагалі не знало про те,що вони живуть в окремій країні до 2014
Ні. Що означає не знали?.
Хіба більшість живе в інформаційному вакуумі і не знали,що живуть у незалежній державі?!Звичайно що знали усі.
Просто тобі хочеться,щоб та більшість мала більш патріотичні або й націоналістичні погляди і при відкритій загрозі масово взялась за зброю. Але реалії такі,що цього не відбулося. Тому не потрібно транслювати свої очікування на більшість і казати,що більшість щось там не знала.
>Більшість взагалі не знало
>Українці думали,що від імперії можна піти просто так
Бачиш,тут ти суперечиш сам собі. Більшість або не знала,або все ж таки думала
>взяти за яйця з Донбасом і Кримом Україна дозволила себе сама
От ці слова повністю підтримую. У всіх бідах винні самі українці,як у своїх бідах винен ти сам.
>Україна може бути в такому стані
По-перше не важливо може чи не може. Я тобі висловив власну думку,чому рядовий Микола не спішить "затуляти грудьми амбразуру".
Може бути,а може не бути. Це вже ворожіння на кавовій гущі.
Особисто я сумніваюся і не вірю у вічно агонізуючу державу. На дворі не 18-19 століття,коли можна було тримати усю країну під кріпосним правом і не зважати на промислову революцію в інших країнах. Будуючи таким чином власний світ.
У 21 столітті українці ( не всі звичайно,але...) не чекають декретів про звільнення від царя. Вони голосують ногам і самі обирають де працювати і жити.
Тоді достатньо було збудувати залізницю,створити промисловість і використовувати на заводах і фабриках механізовані станки замість ручної праці,і країну умовно можна було назвати сучасною.
Сьогодні ж цього недостатньо і надолужити відставання від модерних країн за 10-20 років вже не вийде, а просто чекати десятки років тим більше.

⋮⋮⋮   No. 32804

>>32800
>я не правий
так і є

⋮⋮⋮   No. 32805

>>32802
Ти зараз в якому секторі?

⋮⋮⋮   No. 32806

>>32805
Західному

⋮⋮⋮   No. 32807

>>32806
В ООС немає такого сектору

⋮⋮⋮   No. 32808

>>32807
> ООС
Хто таке писав?

⋮⋮⋮   No. 32809

>>32808
рядовий Іван не має великого бажання боротися за незалежність цієї країни...
>...перш за все через свою тупість і меншовартісність
Чому ти ще не в ООС хлопче?

⋮⋮⋮   No. 32810

>>32803
> і при відкритій загрозі масово взялась за зброю. Але реалії такі,що цього не відбулося
Як раз сталося,після 20 років повзучої русифікації українці створили масовий добровольчий і волонтерський рух (в тому числі на Сході і Півдні),який врятував країну. Якщо вірити свідченням найвищих кацапських іхтамнєтов,то окупація половини України планувалася з вірогідністю 99,9%,ні армію,ні добровольців які підуть заміняти армію і палити сепарів у будинках профспілок на рахунок не брали. Так що можна казати,що як раз звичайні українці і врятували країну.
> Більшість або не знала,або все ж таки думала
Не виляй сракою. Більшість виразно думала,що достатньо номінально відділитися,але жити кацапськими грошами,ресурсами,мовою і т.д. Благо,багато вже прозріли
> По-перше не важливо може чи не може. Я тобі висловив власну думку,чому рядовий Микола не спішить "затуляти грудьми амбразуру".
> Може бути,а може не бути. Це вже ворожіння на кавовій гущі.
> Особисто я сумніваюся і не вірю у вічно агонізуючу державу. На дворі не 18-19 століття,коли можна було тримати усю країну під кріпосним правом і не зважати на промислову революцію в інших країнах. Будуючи таким чином власний світ.
> У 21 столітті українці ( не всі звичайно,але...) не чекають декретів про звільнення від царя. Вони голосують ногам і самі обирають де працювати і жити.
Розмова самого з собою зарахована

⋮⋮⋮   No. 32811

>>32803
> Просто тобі хочеться,щоб та більшість мала більш патріотичні або й націоналістичні погляди

Особисто я бачу просту істину: як би підкацаплена частина України не кричала,що вона більшість і українство потрібно лише західнякам і селянам,влада і політика вже 30 років залишаються проукраїнськими,при тому,що велиика частина півдня та сходу дійсно проросійська. Це приводить до єдиного висновку - пасіонарні українці поки виграють у пасіонарних росіян. На "патріотичність" і "націоналістичність" мас населення мені все одно,головне щоб серед них були проукраїнські пасіонарії,які будуть давити проросійських,і те,що росіяни з великою підтримкою в Україні ще не перемогли проукраїнське ядро дає зрозуміти,що в України великі шанси вижити або як мінімум стати пасіонарним народом як курди,вірмени,євреї та інші.

⋮⋮⋮   No. 32812

>>32798
> https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Військовий_полігон
> https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Військова_база
> На почитай вікіпедію,якщо не розрізняєш понять

Га,то ти професійний любитель повиляти сракою. Російське командування,зброя,табори - то не одна велика російська база? Зрозуміло,не пиши мені більше,якщо ти готовий спускатися до софістики і розбору термінів,щоб не дай боже показатися неправим і не визнати,що Донбас то одна величезна військова база РФ

⋮⋮⋮   No. 32813

>>32810
> Не виляй сракою. Більшість виразно думала
Думав у нормальну дискусію,але ж важко не заявити,що:"всі підараси,а д'Артаньян",так?.
Якщо на те пішло,то на відміну від тебе я не розписуюсь за більшість і не гадаю,що вона там думала,видаваючи власні уявлення про більшість за волю цієї більшості.

⋮⋮⋮   No. 32814

>>32811
>як би підкацаплена частина Україна
Я звичайно теж недолюблюю проросійських українців,але на твоєму прикладі можна зробити висновок,що влада все ж таки змогла стравити українців між собою і стати осторонь від конфлікту. Таким чином звільнившись від відповідальності за ситуацію.
Але є одне але,українці не бездержавний народ,який на вільній території намагається заснувати державу. У нас є держава і є керманичі,які попершись у владу добровільно, несуть повну відповідальність за внутрішню ситуацію у державі. Не народ чи проросійська його частина,а саме влада. У неї в руках є усі механізми,репресивний апарат з допомогою якого можна навести порядок у державі. Досвід тоталітарних держав у даному випадку хороший приклад того,що навіть нелояльне населення буде робити саме те,що потрібно державі.
Ніхто ж не забороняв увести воєнний стан ще у 2014 році. Ніхто ж не забороняв глушити і забороняти російські канали,блокувати усі сайти,де є найменший натяк на пропаганду. Ніхто не забороняв увести візовий режим із РФ. Ніхто не забороняв ввести ембарго на всі російські товари.
Можливості зробити подібне немає ні у проросійської,ні у проукраїнської частини суспільства. Така можливість є лише у влади. Але влада не взяла ситуацію у свої руки,бо звинуватити
у своїх невдачах легше,ніж хоча би щось робити.

⋮⋮⋮   No. 32815

>>32812
От і не писатиму,бо мені не плювати на значення понять,а твої маніпуляції вислуховувати не дуже хочеться.

⋮⋮⋮   No. 32816

>>32809
> Чому ти ще не в ООС хлопче
Бо не потрапив під мобілізацію в 2014-15

⋮⋮⋮   No. 32817

>>32813
> не гадаю,що вона там думала,видаваючи власні уявлення про більшість за волю цієї більшості
Я прямо написав,що не вважаю волю "більшості" чимось більшим за гарні слова. Все савжди вирішують одинокі спільноти найбільш пасіонарних,багатих,бойових,вмілих. "Більшість" завжди під ними.
>>32814
> влада все ж таки змогла стравити українців між собою і стати осторонь від конфлікту
Ніхто українців не "ставлював",поки влада довбилася в очі у 2014 одні "українці" полізли звати Путіна,а інші - зупиняти їх. Ніякої "неоднозначності" не було. Проукраїнські пасіонарії воювали з проросійськими
> несуть повну відповідальність за внутрішню ситуацію у державі. Не народ чи проросійська його частина,а саме влада
Лулз,якесь альтернативне наївне сприйняття реальності. Будь-яка влада ніколи не несе ні за що відповідальності,у 100% випадків її несе народ і тільки на ньому відповідальність за його майбутнє. Саме дякуючи народу сьогодні ми не маємо чергової Новоросії на півдні
> У неї в руках є усі механізми,репресивний апарат з допомогою якого можна навести порядок у державі
Не у "неї",а у конткретних людей,які приходять та ідуть,яких вбивають і які вбивають,не підмінюй поняття безосібним словом "влада"
> Досвід тоталітарних держав у даному випадку хороший приклад того,що навіть нелояльне населення буде робити саме те,що потрібно державі
Ти на вулицю часто виходиш? "Досвід" тоталітарних держав - то завжди красиві марші та прориви на папері,"консолідація народу",яка вже за пару поколінь виявляється штучною. І наступає черговий 1991.
> Можливості зробити подібне немає ні у проросійської,ні у проукраїнської частини суспільства. Така можливість є лише у влади.
Такі можливості є у конкретних людей,що належать або до проукраїнської або до проросійської частини суспільства,або бізнес-орієнтованої. Ніякої деперсоніфікованої "влади" не існує. Є конкретні люди і те,що вони не робили певних речей свідчить про їх приналежність або про їх малодушність,розрахунки,тактику або інші дії.
> Але влада не взяла ситуацію у свої руки,бо звинуватити
> у своїх невдачах легше,ніж хоча би щось робити.
Влада як раз взяла в руки все,що хотіла,бо ніякої політики у нас крім підолігархічної немає. Тому марно чекати поки хтось з вищих щаблів зробить щось дійсно проукраїнське. Майже все українство побудовано на особистостях,а не на "владі" або "народі",саме особистості робили проукраїнські кроки у "владі",а не черговий деперсоніфікований бюрократ,яких 99,9% у т.з. "владі"

⋮⋮⋮   No. 32818

File: 1583660698.235836-.png ( 124.23 KB , 680x680 )

>>32815
> От і не писатиму,бо мені не плювати на значення понять,а твої маніпуляції вислуховувати не дуже хочеться

Ти еталонний пікріл. Не дивуйся коли тебе ігнорують,хоча ти пишеш стіни тексту. Мало кому подобається витрачати час на дискусії з людиною,що виляє сракою та маніпулює поняттями щоб не дай бог не показатися неправим

⋮⋮⋮   No. 32819

>>32818
>Не дивуйся коли тебе ігнорують
Так ігнорують,що ти відповідаєш.

⋮⋮⋮   No. 32820

>>32816
Тоді не маєш чого пездіти на інших,бо ти не маєш великого бажання боротися за незалежність цієї країни із твоїх же слів через свою тупість і меншовартісність

⋮⋮⋮   No. 32821

>>32820
> ти не маєш великого бажання
пиздиш. те, що я не потрапив під мобілізацію, ще не означає, що "я Не МаЮ бАжАнНя"

⋮⋮⋮   No. 32822

>>32817
>прямо написав,що не вважаю волю "більшості" чимось більшим за гарні слова
Де?
>Ніхто українців не "ставлював",поки влада довбилася в очі
Політики різної руки,СБУ,міліція,мери міст переходили на сторону сепаратистів. Різні царьови виступали по радіо,ТБ із заявами про "бандерівських фашистів,нацистів,геноцид російськомовних і т.д.". Також практичро нічого не було зроблено для протидії російській пропаганді,яка говорила те саме,що написано вище.
Що це тоді,якщо не стравлювання і що тоді стравлювання в такому разі?
>влада ніколи не несе ні за що відповідальності,у 100% випадків її несе народ
ти що 5 статті конституції перечитався. Влада несе відповідальність за внутрішню ситуацію в країні. Народ шляхом голосування вибрав її представляти свої інтереси.
>не підмінюй поняття безосібним словом "влада"
Тобі,що прізвища усіх десятків тисяч чиновників згадувати,щоб цього не робити вигадали такий збірний термін як влада
>І наступає черговий 1991.
Так можна сказати за будь-яку державу,незалежно від форми правління. Всі вони закінчують розпадом. Але перед розпадом було 69 років або ціле життя для певного покоління.
>Такі можливості є у конкретних людей
Конкретних людей або іншими словами влади.
>Ніякої деперсоніфікованої "влади" не існує
Так,але коли існує чітка політика держави у тому чи іншому питанні, чиновники кожен своїми маленькими діями творить її. Бо у такому випадку можна сказати наприклад,що Голодомору,як ціленаправленої подітики Союзу не було,це Ванька Іванов конфіскував зерно у тієї сім'ї,а Микола Миколенко у тієї. Це все окремі факти конфіскації,які не мають жодного зв'язку між собою.
>Влада як раз взяла в руки все,що хотіла
Ніхто не сперечається. Я говорив про те,що вона звільнилась від відповідальності за ситуацію.

⋮⋮⋮   No. 32823

>>32821
>я Не МаЮ бАжАнНя"
Хіба срати у треді

⋮⋮⋮   No. 32824

>>32823
wut

⋮⋮⋮   No. 32832

>>32824
що вот?,пездуєш у найближчий військомат і вже з військової частини поливаєш українців лайном,а не з тепленької кімнатки за комплюхтером. Бажання каже у нього є

⋮⋮⋮   No. 32834

>>32832
А я хіба армію поливав брудом? Я, на відміну від тебе, виходив на протести. Це по перше
А пИздувати неграмотне мулило треба лише після завершення магістратури. Це по друге.
А по третє, ти хто такий?

⋮⋮⋮   No. 32835

>>32834
> А я хіба армію поливав брудом
Ти поливав брудом тих українців,які не хочуть боротися за незалежність,але сам при цьому робиш теж саме. Отже,із твоїх же слів ти тупий і меншовартісний.
> Я, на відміну від тебе, виходив на протести.
Звідки ти знаєш був я на протестах чи ні?
Звичайно,вийти на кілька годин на протест і постояти на площі це боротьба за незалежність.
> пИздувати
Ну так пИздуй
> після завершення магістратури
Я й не сумнівався
> ти хто такий?
Твій батько,але не точно. Нас тоді було четверо.

⋮⋮⋮   No. 32836

>>32835
> Твій батько
Ще й брехло
> на кілька годин
Діб
> робиш теж саме
Я ж не писав, що не піду в армію. Я писав, що все по черзі. Я навіть не збираюсь косити

⋮⋮⋮   No. 32839

Привіт з ОРДЛО. Коли, блять, президент візьме місто штурмом?

⋮⋮⋮   No. 32840

>>32839
Як президент з'явиться.

⋮⋮⋮   No. 32841

>>32836
> на кілька годин...Діб
про які протести мова?
> Я навіть не збираюсь косити
Оце ти довбойоб

⋮⋮⋮   No. 32842

>>32841
> Оце ти довбойоб
по твоєму йти в армію погано?

⋮⋮⋮   No. 32844

>>32842
Тому хто планує стати військовим може й ні. Але тому,хто не планує та ще й в українську армію,яка халатно ставиться до солдатів, то так.



[Return] [Go to top] [Catalog] [Post a Reply]
Delete Post [ ]

[ Кропивач ] [ a / b / bugs / c / d / f / g / i / k / l / m / p / t / u / ]