[ Кропивач ] [ a / b / bugs / c / f / g / i / k / l / m / p / t / u / ]

/p/ - Політика

Name
Email
Subject
Comment
Файл
Пароль (For file deletion.)

File: 1562067453.736009-.jpg ( 73.01 KB , 630x360 )

File: 1562067453.736009-2.jpg ( 222.98 KB , 626x1024 )

⋮⋮⋮   No. 25308

Цілком політичний тред,тому пишу в цьому розділі.

Чи важлива мова в Україні як основа української ідентичності? Просто навіть серед проукраїнської спільноти існує багато точок зору. З однієї сторони багато українців,що приносять користь Україні говорять російською,а з іншої всім зрозуміло,що без поширення української асиміляція невідворотна.

Як на мене,закони,що обмежують приватну ініціативу (обов'язковий тираж українською) працюють зазвичай дуже хуйово,тому цікаво як саме можна підвищувати рівень володіння українською. Багато чув,що російська в Україні сама мутує в щось схоже на суржик,і справді,українська російська за вимовою далеко не схожа на московську.

Власне мені зрозуміло одне: російськомовним без знання основ української лексики,українська за вийнятком іменників не зрозуміла та стоїть десь на рівні трохи ближче сербської або македонської.

Української мови в політиці тред.

⋮⋮⋮   No. 25322

>>25308
> Чи важлива мова в Україні як основа української ідентичності?
важлива
> приватну ініціативу
> обов'язковий тираж українською
в нас друкується достатньо москальського, те ж фоліо з ксд. А підвищення "рівня володіння" укр в наших реаліях можна тільки через тотальне випилювання російського звідусіль.
> російська в Україні сама мутує
москвич спалить вузькагаварящева кієфляніна на раз, за купою конструкцій.
Москальське має бути стріляне і пизджене, бо це не мова нацменшин, а мова потенційного ворога, якщо казати військовою мовою.

⋮⋮⋮   No. 25402

Як же ви мене зайобкали
Суржик - нормальний етап розвитку мови
Та ж англiйська утворилася з германсько-романського суржику
Iз часом мови змiшуються, слова скорочуються та злiпляюццjа
це нормально.

⋮⋮⋮   No. 25439

>>25308
Українську знають всі кому 30 та менш. Чи хочуть вони її використовувати то інше питання. Або ліпше сказати — чи використовують. У місті Дніпрі всі такі проукраїнські, про українську мову із задоволенням поговорять, але вони нею не розмовляють, а коли намагаються то кров з вух. Такий от парадокс.

⋮⋮⋮   No. 25440

>>25308
>Чи важлива мова в Україні як основа української ідентичності?
Вже сто разів обговорювали. Ідентичність полягає у самосвідомості. В світі є приклади,коли нації існують без єдиної мови:швейцарці,бельгійці. Є такі де майже уся нація використовує одну мову:поляки,росіяни. Як показав час, існування української нації не обов'язково залежить від використання української. Очевидно, статистика підтверджує,що там де використання української більша,там вищий рівень проукраїнськості і менший вплив різних ідей,що приходять від нашого східного сусіда. Але російськомовні жителі Дніпра чи Харкова такі ж українці як жителі україномовного Франківська чи Хмельницького. По крайній мірі це підтверджують різні опитування,статистики і мій особистий досвід спілкування і з тими,і з тими.
Отже,українська мова може бути одним із основ української ідентичності,але вона не є обов'язковою для того,щоб вважати чи не вважати себе українцем. Все залежить від відношення до цього питання всієї нації і власне сприйняття. Якщо україномовні не викреслюватимуть із українців тих,хто українською не розмовляє (а це не лише російськомовні,але і угорськомовні,румуномовні ,татарськомовні),а не україномовні продовжать вважати себе українцями, а також перші і другі толерантно ставитимуться до мови спілкування одне одного,то питання будь-якої мови перестане бути яблуком розбрату. Мені наприклад досить того,коли людина вважає себе українцем,для того,щоб такою вважатися,а якою мовою вона спілкується чи яку релігію сповідує питання другорядні.

⋮⋮⋮   No. 25441

>>25322
>в нас друкується достатньо москальського, те ж фоліо з ксд. А підвищення "рівня володіння" укр в наших реаліях можна тільки через тотальне випилювання російського звідусіль.
москвич спалить вузькагаварящева кієфляніна на раз, за купою конструкцій.
Москальське має бути стріляне і пизджене, бо це не мова нацменшин, а мова потенційного ворога, якщо казати військовою
Можливо у тебе благородні мотививи,але ти розумієш,що своєю позицією,по-перше,відвертаєш від української національної ідеї потенційних українців і російськомовних українців,по-друге, розпалюєш мовну ненависть,що веде лише до розбрату і війни?.
Безумовно,що держава має мати мовну політику спрямовану на поширення української,але українська поширюватиметься лише тоді,коли нею буде з'являтися якісна література,кіно,музика і інший контент,а не лише якась пропандична декретна муть органів влади від якої адекватних людей лише нудить.

⋮⋮⋮   No. 25442

File: 1562406297.360674-.jpg ( 237.79 KB , 1024x768 )

>>25440
Нагадую що у Швайцарії мови за межами своїх земель не вживаються, а Флямандців в Бельґії хоч і більше за Валонів (3:2), їхня культура марґінальна і між ними і Валонами триває культурна боротьба.
Навздогін, чи вважають себе Українцями ворожі нам чужинці? ні

⋮⋮⋮   No. 25444

>>25442
Це все дитячі перекидування лайном, хто їм дасть зброю у Європі, щоб вони могли почати з'ясовувати стосунки як у нас?
Я можу згадати лише два випадки, де доходило до якихось озброєних сутичок - це Ірландія та Іспанія зі своєю Каталонією та басками, але там все ж був більше класичний терроризм з підкладанням вибухівок, а не відкритий збройний конфлікт з бронетехнікою та артилерією. Звісно, є серби з Косово, та молдавани з Придністров'ям, але то дикуни і я не буду порівнювати їх з класичною, цивілізованою Європою.

⋮⋮⋮   No. 25445

>>25444
Вони хоч і ненавидять один одного, але тримаються купи, чи то пак - країни. В нас же дурні заради власних амбіцій та міфічної справедливості (сруцкаі ієстєствінна) готові знищити країну та покласти прут на державність, тіки' щоб з братушками лайно лаптєм хлєбать

⋮⋮⋮   No. 25446

>>25308
>Чи важлива мова в Україні
"Заговори, щоб я тебе побачив" (с) Сократ
Мова, література та віра вирізняють та формують націю.
>багато українців,що приносять користь Україні говорять російською
Народився і мешкаю в зросійщеному місті, але мої родичі й батьки з села. Переважна кількість російськомовних українців, варто визнати, насправді добре законспіровані латентні, може й не сєпари, але таки }{i}{ли. Чому? Та тому що на 5ий рік війни вони досі споживають сусідський культурний продукт (наприклад, музика, фільми, серіали, книжки). Вони, під дією сусідських медія, можуть знічев'я міняти точку зору, сумніватись в очевидних фактах. Наведу лише один приклад. В мене на роботі працює син біженця з Осетії, нормальних такий грузинський хлоп. Типу, росіян не зносить, українську намагається вчити. Розказував, як в каломойського саак відтиснув підприємство, бо той податки не платив. І тут же він за зеленського? чого? Та тому що Порошенко - барига. Аргументація? Нащо?! Він плюси постійно дивиться і читає .. Не розуміє, що через цього жидка він може і з цього міста втекти через потенційні воєнні дії.
>російська в Україні сама мутує
Якби не російські соцмережі, видання, книжки й телеканали, воно б і мутувало, а так - ніт. При цьому варто зазначити, що чистої "російської" в нас нема. Жоден політик чи ведучий не спілкується бодай наближеної до літературної російською.
> російськомовним без знання основ української
Місцеві більш - менш сприймають українську і чи то вгадують, чи то знають, але не послуговуються нею. кацапи ж в принципі українську, як і будь яку іншу, не розуміють і не хочуть розуміти. "А ві што па рускі ні можітє" - типове запитання зайди

⋮⋮⋮   No. 25447

>>25308
важлива, на жаль
Поясню, що я маю на увазі. Українська мова об'єктивно слабка і програє конкуренцію, але забагато з нею зв'язано, щоб від неї відмовитись. Такий собі чемодан без ручки, який не можна(а я справді вважаю, що не можна) викинути.

⋮⋮⋮   No. 25448

>>25308
>>25447
Щодо цього
>як саме можна підвищувати рівень володіння українською
дуже просто, вона має стати більш статусною, мовою успішних людей, в тому числі мафії. Але це навряд чи станеться за нашого життя, якщо взагалі колись станеться.

На завершення древня паста

На початку нашого століття Володимир Винниченко напівжартома-напівсерйозно зауважив, що за долю української мови він зможе почуватися цілком спокійним щойно тоді, коли нею заговорить кримінальний світ — коли де-небудь у темному завулку поночі його перепинить, бликнувши проти ліхтаря ножичком, п'яне мурло й чистісінькою українською гавкне: "Руки вгору! В якій кишені гаманець?" — або наблизиться повія й, заклично осміхаючись, скаже щось на кшталт: "Сумуєш, котику? Може, підемо?" — ну тобто геть чисто, як сьогодні розмовляють з екрана персонажі дубльованих американських фільмів...

Смішки смішками, але насправді в цій, нібито парадоксальній заяві відомого своїм ексцентризмом письменника-фантаста таїться вельми проникливе розуміння взаємин між мовою й правом. Бо кримінальний світ — попри всі його претензії на автономне існування, непідлегле прийнятим у суспільстві законам, — в дійсності є щодо них усього лиш викривленою проекцією, таким собі "тіньовим боком Місяця", що в звихнутій, калічній формі відтворює зяючі прогалини, виями й огріхи видимих окові, "денних" суспільних структур. Відповідно й у мові своїй соціальне "дно" відштовхується насамперед від мови офіційної, правної — мови влади: невипадково чи не єдиний варіант україномовного "блатного" арґо в 20-му столітті дає Галичина, де ще від австро-угорських часів, як-не-як, діяло україномовне ж таки судочинство... Простіше сказавши, злочинний світ завжди говорить, наслідуючи (передражнюючи) свого антаґоніста — правоохорончу систему, і дійсного мовного режиму цієї системи не затулити від нього жодними фіговими листочками закликів, указів чи "проголосованих", але непрацюючих законів: з об'єктивністю запханого під пахву термометра він реаґує не на те, що написано в паперах, а тільки й виключно на те, що є насправді. Тож В.Винниченко відчув слушно: саме українська мова з уст злодіїв і проституток була б єдиним незаперечним свідченням того, що влада в Україні остаточно зробилась — україномовною.

⋮⋮⋮   No. 25503

>>25442
>Швайцарії мови за межами своїх земель не вживаються
Що це означає?.
>культура марґінальна
Бо ти так сказав?.
> чи вважають себе Українцями ворожі нам чужинці?
Що це за хуйня?.
Навздогін,чи вважають себе українцями дружні нам литовці?.ні

⋮⋮⋮   No. 25504

>>25445
Мені поїбати на рускіє міра,але я готовий заради власних амбіцій і достатку для власної сім'ї покласти хуй на державу,державність і всі інші красиві слова,які приміряє Оце Недорозуміння на себе.Коли держава не може надати базових речей своїм громадянам,в обмін на податки зверни увагу,тоді нахуй вона взагалі потрібна?.

⋮⋮⋮   No. 25507

>>25446
Чому б їм не бути під впливом російського культурного продукту?. Думаєш всі такі свідомі хіпстери і перейшли на споживання українського продукту тому,що так модно?.
Де кіно?
Три з половиною криво знятих фільмів,два з яких дешева пропаганда. Останній фільм українського виробництва,який я бачив і який був дійсно цікавий-це Плем'я 2014 року. Якісних російських фільмів виходить набагато більше,той же російський реалізм (Биков наприклад).
Де література?. Хочеш сказати,що українські автори і видавництва покривають весь попит у літературі?.Де наукпоп?,де фантастика?.
Де серіали?."Школа" і бидлошоу по СТБ можливо покривають попит домохазяйок і птушників,але я цього лайна їсти не буду.
Де музика?. Тут все набагато краще,особливо у 2010-х з'явилося багато нових гуртів,які роблять дійсно цікавий і якісний стаф,але цього теж мало,щоб покрити бажання людини,яка крім поп музики слухає інші жанри. Репу майже нема,року мало,інді мало. Зрозумій,російську культуру споживають не завжди тому,що вона російська,а часто і тому,що там більше якісної літератури,кіно,музики,ніж в українській. Досить скрізь бачити сепарів і зрадників,лікуйся.

⋮⋮⋮   No. 25508

>>25504
>>25507
Ясненько

⋮⋮⋮   No. 25509

>>25503
> Що це означає?
Якщо ти розмовляєш італійською, то поза межами італійськомовного кантону ти чмо, яке не вивчило мову

⋮⋮⋮   No. 25510

>>25507
> де фантастика?.
Ось тут я спостерігаю деякий, на щастя, прогрес
http://www.ukrfantclub.com.ua/statti/katalog-ukraienomovnoie-fantastiki-2018-vitciznana-fantastika-komiksi-periodika-nauk-pop

⋮⋮⋮   No. 25511

>>25444
В Ірландії 90% розмовляють лише англійською, а останні 10 - білінгви. На усьому острові немає жодної, людини, що знала б ірландську, але не знала англійської. Взагалі Ірландія - це яскравий приклад, яка розмовляючи суто "мовою окупантів" можна відвоювати незалежність від цього самого окупанту, та побудувати успішну національну державу

⋮⋮⋮   No. 25514 OP

>>25504
> я готовий заради власних амбіцій і достатку для власної сім'ї покласти хуй на державу,державність

Молодець,хороший політичний філістер. Кажуть,що плебс складається з бидла,насправді він складається от з таких індивідів,що не мислять більш ніж на 2 кроки вперед.

Одні вже поклали хуй на державу в 2014,казали,що в РФ більше пенсії та зарплати,і що їбали вони ту державність. В результаті їх насадили на кукан на використовують як живий щит,лол. Сонечко,ти або будуєш особисто своє місто на пагорбі (живучи або мігрувавши в Україну,Грецію,Родезію),або смокчеш піструна без права голосу. Чекаю твоїх кулсторі про твою дорогу до успіху,у тебе ж вони є,га? Я не кажу,що де народився там і знадобився,але таких як ти дуже легко використовувати в своїх політичних мотивах,як це було на Донбасі,коли під улюлюкання місцевих,котрі не змогли продумати на 2 кроки, регіон загнали в анальну окупацію.

⋮⋮⋮   No. 25517

>>25444
F N H E R S T A L
N
H
E
R
S
T
A
L

⋮⋮⋮   No. 25518

>>25503
Отут огляд флямандсько-валонських стоснуків:
https://vgolos.com.ua/articles/belgijski-uroky-dlya-ukrayiny_1009300.html
Щодо чужинців, я маю на увазі тих хто живе в Україні.

⋮⋮⋮   No. 25519

>>25511
Нам не треба незалежності від масквабаду, нам потрібна смерть москви, москвинів і московської культури.
Око за око.

⋮⋮⋮   No. 25520

>>25519
Кому вам? Одному відсотку шизиків?

⋮⋮⋮   No. 25521

File: 1562581642.338186-.jpg ( 85.24 KB , 700x700 )

>>25514
> Я не кажу,що де народився там і знадобився,але таких як ти дуже легко використовувати в своїх політичних мотивах,як це було на майданах 2004 та 2013-14,коли "патрiоти",котрі не змогли продумати на 2 кроки вперед, змiнили один олiгархiчний клан на iнший та загнали українцiв в дупу.
Все як завжди дуже двояко.

В цiлому згоден з оратором выше: така держава котра тобi нiчого не дає, а тiльки забирає, нахуй не потрiбна. 40 млн. українцiв вйобують на благо декiлькох десяткiв олiгархiв та iх пiдсосiв-полiтиканiв, з 2014 року українцi ще й вмирають за бiзнес олiгархiв та їхнi полiтичнi iнтереси, конжi n-рокiв обирають/приводять до влади олiгархiв та iх пiдсоciв, котрi в свою чергу роздають важливi посади кумам, коханкам та партнерами по бiзнесу тощо, називають це все державотворенням та патрiотизмом, лiл, а потiм через декiлька рокiв ахуєвають вiд того, що все сиплеться та як їх наїбали i починають все по новому. Як в 2004 програвав з цього так до цих пiр смiшно.
А так хочеться свою няшну Україну зi справжньою державною незалежнicтю, адекватним партiотизмом та прагматизмом на чолi державної фiлософiї.

⋮⋮⋮   No. 25524

>>25520
Навіть тобі. Адже номенклятура у владі є московським зозулятком, яка невластива Українській державній традиції.

⋮⋮⋮   No. 25531

>>25509
>ти чмо, яке не вивчило мову
Не треба свої мовно-больові проекції поширювати на цивілізовану європейську країну.

⋮⋮⋮   No. 25532

>>25514
>філістер
Ти нове слово вивчив і не терпиться його використати?.Яким боком я філістер?,бо мені похуй на цю Помойку.
>Одні вже поклали хуй на державу в 2014,казали,що в РФ більше пенсії та зарплати,і що їбали вони ту державність. В результаті їх насадили на кукан на використовують як живий щит,лол
Припустимо. Тільки абсурдність та комічність сьогоднішньої ситуації в тому,що в Україні громадяни теж посаджені на кукан та використовуються як живий щит.
Я заїбався слухати ці страшилки про азійську Росію,яка мріє захопити європейську Україну, приєднати її до себе,а українців поневолити. А щоб цього не сталося українці мають бути національно-свідомими, ненавидіти все російське,записатися на фронт добровольцем,бути патріотом "сліпо",об'єднатися навколо національного лідера/президента/Зеленського/Вакарчука/хуйнейма, терпіти овал рівня життя,корупцію і погані дороги,"не розхитувати човен",не піддаватися на провокації,терпіти українську пропаганду і плюватись на російську,бути найбіднішим народом у Європі.
Я особисто ненавиджу Росію,але знаєш,якби Росія дійсно прийшла на українські землі думаю нічого особливого,того,що українці ще не бачили не сталося би. Росія така сама африканська параша, як і Україна. Саме тому для більшості українців вона виглядає так не спокусливо. Якби в Росії рівень життя був хоча би як в Іспанії, мільйони громадян би цілували росіянам чоботи і рвали паспорти в черзі за російськими. Думаєш,що більшість стоятиме за якісь там національні принципи?. Ні,більшість поїде туди де високий рівень життя,навіть якщо в минулому їх предків знищували як недолюдей (привіт Німеччина). Я не цілуватиму чоботи за більшу зарплату чи пенсію,але й сліпо любити країну,яка мене кожен трахає я теж не буду і пальцем не поворухну,коли вона тріщатиме по швах. Мені мало того, що я тут народився.
>Чекаю твоїх
Чекай собі,з якої радості я тобі розповідатиму про своє життя і плани?.
> таких як ти дуже легко використовувати в своїх політичних мотивах
Можу сказати тобі те саме.
Мене тепер хуй використаєш тому,що я не піду навіть за найблагороднішими гаслами, на перший погляд за найчеснішими людьми і не прийму участь у найсвятішій війні. Вже бував на Майдані,було цікаво і взагалі не шкодую,але досить,більше бути дурником.

⋮⋮⋮   No. 25555

>>25532
Тарiлку борщу та шмат сала цьому козаку.
Я вже було подумав, що кропивач просто потоне в нескiнченних марiчкосрачах пороходаунiв i зелiбоб та буде остаточно пройобаний як осередок адекватностi в укронетi, але здається ще не все просрали.

⋮⋮⋮   No. 25557 OP

>>25532
>>25532


> з 2014 року українцi ще й вмирають за бiзнес олiгархiв та їхнi полiтичнi iнтереси
Я правильно розумію,що олігархи змусили банду Стрєлкова захоплювати міста та змусили РФ вводити регулярні війська в 2014? Тобто коли перед тобою стоїть солдат РФ або домбасит - стріляти в нього - це погано,бо йде на руку олігархам? Ти або хрестик зніми,або штани вдягни.
> в Україні громадяни теж посаджені на кукан
Порівняно з домбаситами,наш кукан зроблений не з артилерійських обстрілів. Порівняно з ними навіть гето ЦАР або Ефіопії то цвітуче місто на пагорбі.
> Я заїбався слухати ці страшилки про азійську Росію
Навіщо слухати,коли ти можеш подивитися на карту бойових дій? Ну тобто конкретні ВОПи,блокпости і міста. Пропоную пройти пішечком від Щастя до Луганська. Програю як ти, намагаючись виставити себе раціонально мислячим, ігноруєш реальність,хоча саме на тебе та твою сім'ю в складах вже заготовлені снаряди. Чекаю маневрів дупою саме на цьому пункті.

> бути національно-свідомими, ненавидіти все російське,записатися на фронт добровольцем,бути патріотом "сліпо",об'єднатися навколо національного лідера
Щось типу цього на сьогодні є архетипом українця для типової підорашки або опідорашеного х0хла. При чому кажу я це не з неприязні до росіян. Просто більшість з цих пунктів - то або меми про ура-патріотів.
> Думаєш,що більшість стоятиме за якісь там національні принципи?
Мені похуй на більшість та що вона там думає,як і на будь-яку державу або ідеологію,позаяк я не ура-патріот і дуже близький до космополітизму. Більшість залюбки здрисне до феодала багатіше,це природній процес. Але є й українці,що захищають Україну,прагнуть зробити її кращою. В інших країнах ними прийнято пишатися за жертовність та дотримання ідеалів,але чомусь для тебе то > "записатися на фронт добровольцем,бути патріотом "сліпо",об'єднатися навколо національного лідера/президента/Зеленського/Вакарчука/хуйнейма, терпіти овал рівня життя,корупцію і погані дороги". Мабуть,перед тим,як воювати вони мали почекати хороших доріг та зниження рівня корупції. Проблема в тому,що африканський рівень життя не заважає бути патріотами нашим ворогам,а чомусь нам потрібен заважати.
> Мене тепер хуй використаєш
Лол. Без коментарів.

⋮⋮⋮   No. 25559

>>25510
Там є щось таке,що вже стає або стало класикою, або переведено на кілька європейських мов, або стало бестселером, або автор отримав якусь престижну літературну премію?. Копатись у тонах лайна,щоб знайти перл так собі заняття. Зараз у мене можуть полетіти бризки слюни,але саме так я й познайомився із чудовим світом літератури. Перечитавши спочатку божественну класику:"1984","Володар перстнів","Прекрасний новий світ","Майстер і Маргарита","Тигролови","Записки українського самашедшого","Хрещений батько" і десятки інших. Після яких до лайна типу Ірени Карпи навіть доторкатися не хочеться

⋮⋮⋮   No. 25560

>>25557
> Я правильно розумію,
Нi, не правильно, подумай ще.

⋮⋮⋮   No. 25565

>>25557
>Порівняно з домбаситами
Може взагалі будемо порівнювати себе з Еритреєю чи Ганою,можна буде панувати перманентно. Різниця у тому,що донбасян їбуть по самі яйця,а нас на пів шишки,ось і вся різниця.
>на тебе та твою сім'ю в складах вже заготовлені снаряди. Чекаю маневрів дупою саме на цьому пункті.
Я живу десь за тисячу кілометрів від лінії фронту. Ні у Луганську,та навіть східніше Черкас я ніколи не був,там немає моїх родичів,ні майна,ніхуя. Натомість я бачу сотні донбасян,які сидять по Києвах і Львовах,вони тупо втекли покинувши все на окупованій території без спроби опору,вони не записалися до війська,та не віддають пів зарплати на потреби армії. Їм похуй,вони почали нове життя. І тут я-західняк рвуся бути намотаним на гусеницю,щоб цій східноукраїнській наволочі повернути мирне життя і їх майно,та я хуй положив.
Найбільше хто винен у тому,що сталося,у тому рівні життя,корупції і несправедливостях,так це ж самі громадяни України. 27 років деградації і неспроможності управляти державою і тут,хуяк,це все кляті москалі...москалі прийдуть!увага!. Ми ж самі на цю землю принесли більше смерті і відгеноцидили себе ефективніше,ніж будь-які москалі,з 52 мільйонів до 42. Це ж треба постаратися втрачати по 300 тисяч осіб на рік.
>архетипом українця
Жарт про те,як українцям (маю на увазі всім громадянам України) постійно вбивають у голову думку про те,що усього потрібно досягати лише через страждання і роботу над собою і саме тому,що українці чогось там не роблять або роблять "не правильно чи недостатньо" вони певних речей і не мають. Нахуя тоді та держава,якщо вона не може вирішити питання сміття,доріг чи власної безпеки?. Такі питання рідко вирішуються на низовому рівні громадянина,але на громадянина постійно перекидається відповідальність. Тобто живеш погано чи Росія напала саме тому,що ти був недостатньо свідомий,патріотичний чи роботящий. Ліпше вже Німеччина,де можна бути самим собою.
>В інших країнах ними прийнято пишатися за жертовність
Я пишаюсь і не засуджую нікого,але сам не готовий.
>Мабуть,перед тим,як воювати вони мали почекати хороших доріг та зниження рівня корупції.
Мені байдуже. Не справа в дорогах чи корупції,а у відношенні до людини,до громадянина. Що я бачу?. Я бачу,що державі похуй на народ. Країна індійських контрастів,де одним усе,а іншим ніхуя. Ця держава із легкістю пустить в розход,щоб прикрити крадіжки в армії чи зробить тебе в кілька разів біднішим тому,що фінансова система обслуговує еліту,а не тебе бидло. І з якого хуя,мені рвати дупу заради того,щоб держава оклигала і виїбала мене ще раз?.
>африканський рівень життя не заважає бути патріотами нашим ворогам,а чомусь нам потрібен заважати.
Мені похуй як там в Рашці,я дивлюсь виключно на Україну.

⋮⋮⋮   No. 25774

File: 1563288468.40944-.jpg ( 41.99 KB , 454x604 )

>>25308
>Чи важлива мова в Україні як основа української ідентичності?

Ні, Україна — багатокультурна країна, основою ідентичності таких мають бути спільні єдині правила, Конституція, якій ті ж американці присягають. Мова або релігія невмолимо веде до розколу та конфлікту, що ми спостерігаємо зараз.

Як модель для України має бути двомовна Канада, де якраз українцям так добре. Російська має бути включена в спільний культурний простір, має бути розроблений український варіант російської мови. На цю тему Снайдер толково пояснив, читайте: https://hromadske.ua/posts/timoti-snajder-pro-potrebu-institutu-rosijskoyi-movi-v-ukrayini-zelenskogo-i-vakarchuka

⋮⋮⋮   No. 25775

>>25774
> Як модель для України має бути двомовна Канада, де якраз українцям так добре.
Ти або не знаєш ситуацію в Канаді, або просто мрійник. Канада розділена на провінції. У Квебеці досягли регіонального статусу лише французькій мові. Тому, ситуації як в Україні ти мало де знайдеш

⋮⋮⋮   No. 25777

>>25774
> України має бути двомовна Канада
Гм, Україна має боротись з наслідками насильницької русифікації Тільки унтерменш може вважати інакше

⋮⋮⋮   No. 25779

>>25777
Ліл, це все одно що Ірландія почне боротися з наслідками насильницької англофікації

⋮⋮⋮   No. 25780

>>25779
Я згоден, що ми по своїй історії схожі з ірландцями, але з ірландською мовою все ще гірше.

⋮⋮⋮   No. 25782

>>25774
>багатокультурна країна
Хуцпа

>Мова або релігія невмолимо веде до розколу та конфлікту, що ми спостерігаємо зараз.
Наче була одність з чужинцями.

>Російська має
...померти разом з носіями.

⋮⋮⋮   No. 25793

>>25780
Вкрай сумний стан ірландської мови не завадив ірландцям відвоювати свою незалежність, розбудувати успішну державу та 100 років боротися за звільнення Північної Ірландії. При цьому, у них досі 90% розмовляють мовою англійських окупантів, а останні 10% білінгви.
Чому ж нам російська мова має завадити побудувати успішну державу та самодостатню політичну націю? Ми маємо боротися з російським імперіалізмом, російським авторитаризмом та російським мілітарним шовінізмом, заявивши права на російську мову та значну частину російської культури. Взагалі, нам слід почати називати цю мову або руською, або взагалі просто північним діалектом, щоб підкреслити її відокремленість від російської держави

⋮⋮⋮   No. 25795

>>25782
>Хуцпа
Ти хочеш сказати, що у шахтаря з Луганщини та вуйка з Львівщини одна й та сама культура? Вони скоріше за все не тільки різними мовами говорять, але й, скоріше за все, до різних конфесій відносяться

⋮⋮⋮   No. 25796

>>25795
Я кажу що шахтар є зайдою або перевертнем, а московська культура безкультуррям.

⋮⋮⋮   No. 25804

>>25793
> з російським імперіалізмом, російським авторитаризмом та російським мілітарним шовінізмом
То і є московська культура без чужинецького намулу.

⋮⋮⋮   No. 26196

>>25308
>Чи важлива мова в Україні як основа української ідентичності?
Чи важлива математика, щоб побудувати міст?
>З однієї сторони багато українців,що приносять користь Україні говорять російською,
тож нехай поступово вчать мову і приносять користь Україні, говорячи українською.

А як щодо мігрантів? Більшість мігрантів в Україно (поки що) російськомовні. І більшість з них з тієї самої рашки. Вони так само приїджають і беруть з собою язик, замість того, щоб асимілювати і розмовляти на мові.

>>25441
>але ти розумієш,що своєю позицією,по-перше,відвертаєш від української національної ідеї потенційних українців і російськомовних українців
ніт, це завжди позициія сильного відносно слабого. Якщо людина розуміє, що українською говорити треба і не відвернешся - вона приймає правила гри. Якщо їй дати м'які умови - вона просто нічого не змінить.

Чи ти думаєш, що русифікація України, Балтики, Білорусі, Казахстану, Кавказу і далі відбувалася завдяки "якісній літературі?". Ліл.

Інша справа, що українська мова - слабка мова безкультурних рагулів, на якій не можливо почитати жодної книжки складнішої за Гарі Потера, а російска мова - мова рашки, ядерної держави з міліонною армією, яка шатає усі прилеглі регіони, еволюціонує, поповнюється контентом, збагачується перекладами, використовується в розмові між іноземцями. Завдяки їй рашка диктує умови і втручається в справи інших, це набагато сильніша мова.

⋮⋮⋮   No. 26197 OP

>>26196
> на якій не можливо почитати жодної книжки складнішої за Гарі Потера

Чим наукова стаття з точних наук українською відрізняється від статті російською?

> не можливо

Безкультурний рагуль детектед

⋮⋮⋮   No. 26199

>>25439
а в Одесі молодь (включно з тією, що має україномовних дідів) каже що вони рускіе і хочуть в Росію. Такий от парадокс.

⋮⋮⋮   No. 26200

>>25441
>але українська поширюватиметься лише тоді,коли нею буде з'являтися якісна література
В рашці 98% усього контенту - лайно. Де твоя теорія зараз. Просто іди в пісюн.
> адекватних
> адекватних
> адекватних
ай ліл. Навіть не зрозумієш, чому я сміюсь.

⋮⋮⋮   No. 26201

>>26199
Хай йдуть геть. Заощадимо палива для великої печі.

⋮⋮⋮   No. 26202

>>26201
Вони кількісно чисельніші в Одесі, скоріше затопчуть.

⋮⋮⋮   No. 26203

>>26197
>Безкультурний рагуль детектед
>детектед
по одній помилці "детектуєш" - ти просто бидло.

>Чим наукова стаття з точних наук українською відрізняється від статті російською?
тим, що її не існує? Бидло. Навіть не розумієш контекст.

⋮⋮⋮   No. 26204

>>26201
Гопнік підходить, кидає тебе на мобілку
- Хай іде геть, все одно то був хуйовий телефон!

⋮⋮⋮   No. 26205

>>25507
>Чому б їм не бути під впливом російського культурного продукту?
І дійсно, чому б жителям півдня України не буде під впливом цієї культури. Мати розказувала, як в її дитинстві діти й дорослі знущались з українського слова, яке прирівнювалось до "неповності", до бидляцтва. А от російська мова вважалась ознакою прогресивної людини. Як мова, так і культура, її прийняття, означало, що кращий за селюків. Діти, які були виховані під ОТАКИМ впливою, звичайно ж не полюблять українське слово, тим паче музику/фільми/книжки. І це нормально, це зрозуміла річ.
>перейшли на споживання українського продукту
Та чхати мені на тих "ґіпстерів"
>Якісних російських фільмів виходить набагато
Назви з десяток за останні 5 років
>російський реалізм (Биков наприклад)
Матеріал, відомий одиницям зі 140 з ґаком мільйонів людей, чи ти думаєш що всі кацапи мироточать на, скажімо, тарковського?
>Репу майже нема
Це сміття, а не музика
>тому,що там більше якісної літератури,кіно,музики
рукаобличчя Матінко рідна, забери мене з цієї планети. Далі можна не дискутувати.
> Досить скрізь бачити сепарів і зрадників,лікуйся.
Я б тобі порадив сходити до лікаря, але вже надто пізно. Якщо тобі дійсно до вподоби примітивна культура Монєточкі з пласким гумором а-ля квартал від Камеді клабу, примітивним кіно та серіалами. Навряд чи нам є про що говорити. Вангую, що ти за плісняву голосував

⋮⋮⋮   No. 26206

File: 1563889666.802556-.jpg ( 51.59 KB , 499x499 )

>>26204
>кидає тебе на мобілку
Як мертвий ґусскій може мене пограбувати?

⋮⋮⋮   No. 26207

>>25521
> з 2014 року українцi ще й вмирають за бiзнес олiгархiв
о_О хто з олігархів окупував Крим та частину Донецької/Луганської областей? Хто з олігархів збив малайзійський Боїнг?

⋮⋮⋮   No. 26208

File: 1563889758.63747-.jpg ( 26.18 KB , 640x394 )

>>26206
А ти дохія боєць-характерик. Може ти ще й ветеран АТО?

⋮⋮⋮   No. 26209

>>26202
Нащо вовкам боятися отари?

⋮⋮⋮   No. 26210

>>26208
А ТО!

⋮⋮⋮   No. 26314

>>25775
Україна також, де факто, розділена на провінції. Державу слід переділити на кілька історичних волостей, що враховували б культурні особливості при спільному суверенітеті. Те, що ми живемо при совіцькому адміністративному устрої нам вже болісно вилізло боком.

Те, що Канада - федерація, то наслідок того, що в них просто розуму більше.

⋮⋮⋮   No. 26315

>Інша справа, що українська мова - слабка мова безкультурних рагулів, на якій не можливо почитати жодної книжки складнішої за Гарі Потера

це, на жаль, правда. Тому слід підвищувати статус української, але не новими репресивними заходами та штрафами, а економічним стимулюванням та, наприклад, промоцією українського роману на Нобелівку.

⋮⋮⋮   No. 26316 OP

>>26314
У Канади нема сусіда,який би просто взяв під фактичний контроль суб'єкт федерації і де-факто інтегрував його в себе. У нас так сталося з Донбасом,але лише за умови повного похуїзму влади. За федеративного устрою вони би вже під час Памаранчевого майдану розкачали і запросили би зелених чоловічків.

Ходаковський (одна з головних бойових підорашок) нещодавно прямо казав,що всі заклики до федералізації в 2014 були для того,щоб розділити країну.

⋮⋮⋮   No. 26330

>>26316
ні, тему федералізації спеціально підорашки зашкварили, щоб не було проведено переформатування адміністративного устрою з совіцького. Цей нео-феодальний устрій їм був дуже вигідний. Наприклад, дивний статус АРК зі своєю власною Конституцією АРК (що це за такий унітаризм?) полегшує їм справи у впливі на західних політиків та суди і послаблює позицію України. А до 1991 року, нагадаю, Крим був лише областю у складі УССР.

Рух до федерації можна і потрібно проводити, але на наших умовах, звісно.



[Return] [Go to top] [Catalog] [Post a Reply]
Delete Post [ ]

[ Кропивач ] [ a / b / bugs / c / f / g / i / k / l / m / p / t / u / ]