[ Кропивач ] [ a / b / bugs / c / f / g / i / k / l / m / p / t / u / ]
Banner

/p/ - Політика

Name
Email
Subject
Comment
Файл
Пароль (For file deletion.)

File: 1559338268.086956-.jpg ( 131.25 KB , 700x682 )

File: 1559338268.086956-2.jpg ( 85.21 KB , 960x1180 )

File: 1559338268.086956-3.png ( 80.1 KB , 275x345 )

⋮⋮⋮   No. 24472

Я замітив за українцями що вони надіются що прийде хороший пан і вони заживуть, вічно обговорють політиків, олігархів і чиновників, думаючи що це щось поміняє.
Я роскрию секрет, їм на вас насрати.
Спір про те що той політик кращий а той гірший це спір про те чиє лайно смачніше, свині чи собаки.

Єдиний вихід із всього цього лайна це коммунізм і класова боротьба. При капіталізмі а особливо переферійному капіталізмі, завжди є багаті і бідні люди і країни. Європі не вигідно щоб Україна була розвиненою країною томущо Європі потрібна дешева робоча сила через яку можна здобувати додану вартість, тобто здобувати новий капітал.
Додатко́ва ва́ртість — це вартість, створена працівниками понад вартість робочої сили і безкоштовно привласнена власником засобів виробництва.

Рекомендую подивитись щоб повністю зрозуміти як вас грабують: Капитал Маркса за 5 минут!

Є тут анони яким імпонує коммуністичні ідеї?

⋮⋮⋮   No. 24474

File: 1559343635.311483-.jpg ( 91.63 KB , 1300x1300 )

File: 1559343635.311483-2.png ( 140.41 KB , 857x773 )

File: 1559343635.311483-3.jpg ( 47.45 KB , 600x315 )

File: 1559343635.311483-4.jpg ( 61.18 KB , 600x600 )

>>24472
Ні,я занадто сильно люблю котлетки та смачне українське сало для того,що б бути коммідебілом

⋮⋮⋮   No. 24475

File: 1559343874.512671-.jpg ( 11.44 KB , 299x168 )

>>24472
> Є тут анони яким імпонує коммуністичні ідеї?

Авжеж,зажди мріяв не про життя середнього класу Європи/США, а про побудову чергових манямрій соціал-ідеалістів про загальну рівність та звільнення від експлуатації

Посцяв у тред

⋮⋮⋮   No. 24476

Чому зараз у кожному "Сільпо" у селищі Мухосранівці товарів та ніштяків більше ніж виробляв увесь СРСР за всю свою історію?

⋮⋮⋮   No. 24483

>>24472
Одмєни, у нас тут /po-раша протекла. Зремонтуйте.

⋮⋮⋮   No. 24490 OP

>>24476
Тільки ти не можеш купити всі ці ніштяки так як зарплати не хватає.

⋮⋮⋮   No. 24491 OP

>>24473
Капіталізм тоже не без жертв обходився.
Тобі росказати як в 19 століті в сша і Англії люди працювали по 14-16 годин і все одно були бідні?

⋮⋮⋮   No. 24492

>>24490
а нащо тобі все одразу?

⋮⋮⋮   No. 24498 OP

>>24492
Я мав на увазі, що якщо в магазині і є велике різноманіття товарів то тобі по кишені тільки деякі види товарів.

⋮⋮⋮   No. 24508

File: 1559387832.486942-.jpg ( 19.41 KB , 496x600 )

>>24491
Хей,коміблядику,а ну ка дивися сюди. 3000 держпідприємств,усе своє,народне,наша дєрдажа нас бережьот. При СРСР їми управляли місцеві царьки,яким заводи давав комуністичний барін,а зараз ті ж самі царьки,просто без зірки на піджаку. Чого ти невдоволений? Воно ж твоє,державне,народне,прямо як при соціалізмі,все колективізоване.

> Тільки ти не можеш купити всі ці ніштяки так як зарплати не хватає

Як же так? Адже в нас стільки держпідприємств,чиновників всіх рівнів,держслужбовців...НДС,митні збори,інщі податки - все як треба,все для людей,під контролем держави,а зарплат немає? До речі,за доступ до сучасного асортимент АТБ житель при соціязілмі міг би продати тобі свою шкуру,бо при швятому совку 99,9% АТБ просто не існувало фізично.


> Тобі росказати як в 19 століті в сша і Англії люди працювали по 14-16 годин і все одно були бідні?

А ще мордували негрів та есплуатували робочих Руанди. Коммі такі коммі,коли обісруться - згадують всі століття,але тільки не ті,де ти обісрався,бо ЦЕ ІНШЕ ЦЕ СВОБОДА ВІД ЕКСПЛУАТАЦІЇ ПЕРЕДАЙТЕ СТАЛІНУ ХОНЕКЕРУ КАСТРО ЩО МАЛА МІСЦЕ ВЕЛИКА ПОМИЛКА

сік-сік на тебе

⋮⋮⋮   No. 24516 OP

>>24473
>>24475
>>24476
Перечитайте ОП пост, я ніде не хвалив і не ідеалізував совок, в ссср були плюси і мінуси в різні періоди часу.
Ті хто був при керівництві ссср не правильно реалізовували соціализм а потім зовсім відмовились від цього захопили владу в одні руки.
Но це не значить що треба змиритись з рабскою участю і відмовитись від побудови соціалістичного суспільства.

>>24508
>Хей,коміблядику,а ну ка дивися сюди. 3000 держпідприємств,усе своє,народне,наша дєрдажа нас бережьот.
Тільки ми живемо уже 30 років при капіталізмі і демократії і щось нічого не міняєтся, нові АЕС не будуются, ядерні ракети, літаки, танки розпиляли або продали, заводи не будуються, уже до такого до хазяйнувались що стало ще гірше ніж при совках. Моїй мамі при совках в кінці 80х дали бесплатно 2х кімнатну квартиру в 34 роки а зараз треба все життя пахати щоб заробити на 1 кімнатну хотя би.
Чи ти важаєш що зараз неправильний капіталізм і треба ще трошки потерпіти коли настане правильний і тоді заживемо як в америці, да?

⋮⋮⋮   No. 24517

>>24516
> ми живемо уже 30 років при капіталізмі і демократії
Нє, в нас рахітичні версії що капіталізму, що демократії. Наш капіталізм - чистий грабунок, а демократія - вседозволеність та безкарність

⋮⋮⋮   No. 24518

>>24516
> ми живемо уже 30 років при капіталізмі і демократії

Капіталізм рівня 3000+ держпідприємств. Демократія рівня БПП проти Батьківщини

> Моїй мамі при совках в кінці 80х дали бесплатно 2х кімнатну квартир

Дурнику,нічого безкоштовного нема :3 За її квартиру заплатили інщі у вигляді прямого та безальтернативного вилучення частини доходів у інших

> нові АЕС не будуются, ядерні ракети, літаки, танки розпиляли або продали

Є базові людські потреби у вигляді широкого ринку споживчих товарів,мільйони їх. Танчики та АЕС без туалетного паперу і гомілок особисто мені (да і більшості) нахуй не потрібні,спочатку первинні потреби - потім танчікі самальотікію Сидіти в лайні заради побудови хуйні Карли-Марли сотні років ніхто не буде.

> ти важаєш що зараз неправильний капіталізм

Дивися пік про держпідприємства,комміблядику. Наш капіталізм - це заміна червоного директора на олігарха та закритий ринок землі та інвестиції,нема нормальної біржі - основних рис "капіталізму". Захищеність приватної власності в нас рівня Руанди. Ї

> від цього захопили владу в одні руки

Передайте товаришу Марксу що сталася велика помилка!!! Я їм дав адміністративний ресурс,ринковий розподіл товарів і послуг,всю політичну систему,а вони захопили владу суки!!! Я хочу таких управлінців,що будуть витрачати життя не на себе а для всіх інших!!!

Навіть для рівня коммідебілів занадто тупо

> з рабскою участю і відмовитись від побудови соціалістичного суспільства

Не люблю тавтологій. Це десь в 11 класі проходять,перед твором на ЗНО з української. Не повторюй дві речі в одному реченні.

⋮⋮⋮   No. 24520 OP

>>24518
>Капіталізм рівня 3000+ держпідприємств.

А ти думаєш що якщо ці держпідприємства будуть приватними це щось поміняє? Який ти наївний, директору не вигідно платити тобі велику зарплату, тебе будуть експлуатувати як в компанії Amazon, на читай https://beskomm.livejournal.com/57451.html

>Демократія рівня БПП проти Батьківщини

Ну а хто винен що українці настільки тупі раби що не можуть йобнути цю зрадську пєтушню.

>Дурнику,нічого безкоштовного нема :3 За її квартиру заплатили інщі у вигляді прямого та безальтернативного вилучення частини доходів у інших

У яких інших? Просто не було капіталіста який грабував людей через додану вартість і ресурси йшли туди куди треба.

>Є базові людські потреби у вигляді широкого ринку споживчих товарів,мільйони їх. Танчики та АЕС без туалетного паперу і гомілок особисто мені (да і більшості) нахуй не потрібні,спочатку первинні потреби - потім танчікі самальотікію

В ссср була і бумага і мясо і ковбаса. Якщо не буде танчиків і ракет то прийдуть вороги і дадуть вам пізди.

>Сидіти в лайні заради побудови хуйні Карли-Марли сотні років ніхто не буде.

Ти і так в лайні сидиш.

>Я хочу таких управлінців,що будуть витрачати життя не на себе а для всіх інших!!!

Тому що ти раб і хочеш щоб тобою керували, чиновнику і підприємцю насрати на тебе, їм вигідно тільки тебе експлуатувати щоб получити свій прибуток. Хороших панів не буває.

Ти типовий х.охло раб який надієтся що за нього дядьки будуть покращувати життя і дадуть сало пожувати.

⋮⋮⋮   No. 24525

File: 1559405739.537018-.png ( 585.13 KB , 4284x2824 )

File: 1559405739.537018-2.jpg ( 22.57 KB , 400x400 )

>>24472
ОП-е 1999 і 2002 рік вже давно пройшов!

⋮⋮⋮   No. 24526

File: 1559406082.037713-.jpg ( 83.57 KB , 1800x1006 )

Треба лише подивитися на успішний досвід КНДР,Венесуели,Куби!

⋮⋮⋮   No. 24527

>>24472
"Коммунізм-Соціалізм" на старій кобилі, Ми це вже десь чули,Ми там уже були. В шоколаді ліпше,
ніж у лайні.

⋮⋮⋮   No. 24528

>>24472
До біса твій сраний комунізм! Там купа цензури і заборон була з закритими кордонами! В сраку собі запихни цей комунізм!

⋮⋮⋮   No. 24529 OP

>>24525
>>24526
>>24527
>>24528
Тільки я вам відкрию секрет, в ссср і інших країнах не було коммунізму і соціалізму а був державний капіталізм.

⋮⋮⋮   No. 24530 OP

>>24525
Симоненко не коммуніст це номенклатура яка хоче узурпувати владу.

⋮⋮⋮   No. 24531

>>24472
Що робить лівацька курва на Кропиві?

⋮⋮⋮   No. 24544

Лiвачку любий, iди на 4чан, тут усiм похiй на тебе.
United Soviet States of America Anthem - "Блядь YEAH!!!!!"

⋮⋮⋮   No. 24548

>>24531
А шо робить просто курва на кропиві?

⋮⋮⋮   No. 24552

>>24548
Хуйню.

⋮⋮⋮   No. 24559

>>24544
Але ж ти відписався в треді. Значить не похій.

⋮⋮⋮   No. 24560

>>24472
Маємо конфу в Телеграмі, народ суто лівий, від соцдемів до анкомів. Ця борда якось примудрилася зібрати вершки з того лайна, яке вірить у мільярд розстріляних особисто і постійне недоїдання при СРСР, тому сидіти тут нема сенсу. https://t.me/joinchat/IDYCclCyvGjfN9tm-R6PQw

⋮⋮⋮   No. 24563

Комуняку на гілляку.

⋮⋮⋮   No. 24565

File: 1559479815.409519-.jpg ( 11.44 KB , 299x168 )

File: 1559479815.409519-2.jpg ( 27.37 KB , 278x362 )

>>24560
> мільярд розстріляних особисто

Репресій не було,було,але небагато або було занадто мало? Ти з якої секти коммі-релігії?

> постійне недоїдання при СРСР

Ринок споживчих товарів у совку був уїбанським настільки,що будь-який місцевий АТБ чи Фора містить асортимент всіх московських універмагів совку. Але недоїдання справді не було - хороший привід для пишання наддержавою з танчіками-самальотікамі,порівнювати цю парашу з США навіть не хочу - то побиття немовля просто.

⋮⋮⋮   No. 24566

>>24529
> в ссср і інших країнах не було коммунізму і соціалізму а був державний капіталізм

Звідси має йти закономірний вивід,що концентрація необмеженої влади та розподілу ресурсів в руках "революціонерів","трудящих" завжди призводить до державного капіталізму та сидіння в лайні,але коммі все ще марить ідеями звільнення від експлуатації та правильних комуністів.

ОПчику,а давай ми з тобою почнемо будувати коммунізм разом? Ну дивись,якщо ти десь працюєш,я буду забирати в тебе 90-95% доходу в нашу коммуністичну коммуну,тобі даю план по споживанню на місяць,в усьому примат колективного - ніякого індивідуалізму,тобто комп'ютер і телефон твій належатиме всім,навіть тим в кого їх нема. Будемо співати пісні про комунізм,ніякої експлуатації там,рай для робочої людини

⋮⋮⋮   No. 24568

>>24560
типу, унтерменші гоп до купи? )))

⋮⋮⋮   No. 24570

File: 1559489842.33955-.png ( 62.8 KB , 1357x628 )

>>24472
Комуністичні соціалісти ви шо їбанулися чи шо? Ваш совок вже давно розпався 30 років назад! СРСР розпався,тому-що люди там були ідіотами і бидлом,а зараз що вони порозумнішали? Звісно що ні! 95% людей в країнах 3-го і 4-го світів це тупориле бидло і лайно. В країнах Африки,більшості країн муслімського світу,жебрацької Індії і перенаселеного Китаю не рекомендовано народжувати дітей і розмножуватись. В Росії і Білорусі з Україною та інших бидлячих країнах пострадянського СНД теж не рекомендовано народжувати і розмножуватися - бо ти живеш серед оточення 95% бидла,пияків,нарколиг,маргіналів і жебраків. В бидлячих бідних країнах взагалі не рекомендовано народжуватись - тому викреслюємо одразу ці смердючі країни(червоні зони)! Люди в основному тут живуть як "павуки у банці",як тільки відбувається якесь потрясіння,вони просто починають знищувати тих хто їм не сподобався і доводять до божевілля. Комуністи,нацисти і віруючі в якісь міфічні і вигадані релігії - це бидло і раби, Ленін-Ульянов був дворянського роду. Просто на Росєї бидло змінило одного хазяїна на іншого. Комунізм і соціалізм це утопія і вона неможлива! Не існує ніяких братських народів! Всім посрати на умовного Васю Васєчкіна,який хоче бути чоткім пациком,йому виділяють обмежений продукт,аби він не здох і радів видуманним радощам та ідіотським традиціям. Більш того на хікканів тим більше усім насрати,тому-що в бідних смердючих диктаторських країнах так званий "хікка" це психопат,шизофренік,хробак-підор. А бидлан Микола це більш вигідний раб,кріпак,продовжувач лінії роду рабів і бидланів. А "хіккани" не вигідні бидло-країнам - зазвичай вони усі автоматично здохнуть впродовж свого життя. Цензура і заборони з закритими країнами теж не допомагають - люди,які тікають з закритої країни якщо дуже захочуть,вони обов'язково втечуть, люди які хочуть побачити чи узяти заборонений продукт обов'язково знайдуть як дістати цей заборонений продукт і на закони диктаторів вони клали прутня. 73% Зебілів приведуть більшу частину України до РФ і Західна Україна відокремиться від совкових бидло-рабів. Люди в совковій частині рузькоязичної України будуть жерти і нищити один-одного і жити як павуки у банці! Бидло-совок взагалі не змінився за 30 років свого існування:люди як були бидлом так їм і залишились і будуть до кінця свого життя. Після приходу до влади Зеленського нічого хорошого не буде,все буде набагато гірше,дефолт,гіперінфляція і саджання на пляшку ватних ідіотів,які ще не зрозуміли що їхній країні прийшла остаточна срака. Україна - це пострадянський констабір з жебраками,бидлом,алкоголіками і маргіналами,які в момент потрясіння виїбуть тебе в сраку і всі можливі дірки.

⋮⋮⋮   No. 24587

>>24566
>ніякого індивідуалізму,тобто комп'ютер і телефон твій належатиме всім,навіть тим в кого їх нема.
А ось тут ти помиляєшся. Комунiзм розрiзняє "personal property" i "private property". I персональнi речi нiхто в тебе не забере.
>Комунізм і соціалізм це утопія і вона неможлива!
>Звідси має йти закономірний вивід,що концентрація необмеженої влади та розподілу ресурсів в руках "революціонерів","трудящих" завжди призводить до державного капіталізму та сидіння в лайні,але коммі все ще марить ідеями звільнення від експлуатації та правильних комуністів.
French Anarchist Song - "La Makhnovtchina" with English lyrics

⋮⋮⋮   No. 24588

File: 1559564579.138984-.png ( 66.88 KB , 275x345 )

Ihr seid Idioten! Leck mich im Arsch! Fick dich!

⋮⋮⋮   No. 24594

>>24483
>https://www.kropyva.ch/p/res/24472.html
>/po-раша протекла
а ти не дуже розумний, чи не так?

⋮⋮⋮   No. 24595

>>24517
>капіталізм - чистий грабунок
ти починаєш щось розуміти

⋮⋮⋮   No. 24596

File: 1559671414.657684-.png ( 134.23 KB , 1200x1697 )

>>24472
>Є тут анони яким імпонує коммуністичні ідеї?
Мені імпонують, але я не вірю в їх реалістичність.

Не вірю, що можлива революція трударів, і ще більше не вірю, що нова революційна влада не стане звичайним авторитарним режимом.

Вважаю, що соціал-демократія - єдиний вірний шлях між Скіллою дикого капіталізму і Харібдою авторитарного режиму.

Дуже хотілося б мати притомну партію соціал-демократів.

⋮⋮⋮   No. 24597

>>24594
Ти теж, мабуть.

⋮⋮⋮   No. 24630 OP

File: 1559857614.799306-.jpg ( 137.33 KB , 600x600 )

File: 1559857614.799306-2.jpg ( 126.55 KB , 649x377 )

File: 1559857614.799306-3.jpg ( 309.1 KB , 1264x880 )

>>24566
>Звідси має йти закономірний вивід,що концентрація необмеженої влади та розподілу ресурсів в руках "революціонерів","трудящих" завжди призводить до державного капіталізму та сидіння в лайні

Не завжди, це були перші реалізації соціалізму на практиці в країнах, да не вдало, но це не значить що треба відмовлятись від соціалізму. Прочитай як капіталізм ставав на ноги в сша і Англії в 19 століті http://history-doc.ru/rabochee-dvizhenie-v-ssha-v-xix-veke/, відкриєш для себе багато чого нового.
Но за то ми бачимо явні плоди соціалізму, такі як 8 годиний робочий графік, відпустки, діти уже не працюють на заводах, лікарняні і багато чого інчого, це плоди борьби робочих і соціалістів які в різних куточках планети боролись за свої права.

>Ну дивись,якщо ти десь працюєш,я буду забирати в тебе 90-95% доходу в нашу коммуністичну коммуну

При коммунізмі таке неможливо, так як немає грошей, а значить немає додаткової вартості, це при капіталізмі весь дохід забирає капіталіст а с тобою ділиться лише фіксованою платою на яку тобі хватає заплатити комунальні і їжу.

⋮⋮⋮   No. 24638

File: 1560025882.714449-.jpg ( 32.56 KB , 315x475 )

File: 1560025882.714449-2.png ( 340.62 KB , 640x852 )

File: 1560025882.714449-3.jpg ( 43.34 KB , 420x595 )

>>24630
Нiчого, ще наше врем'ячко настане. От подешевiють польоти в космос, i полетимо на Європу будувати свiтле майбутнє.

Але я боюся, що роботи захотять щоб їх звільнили від рабства, i почнеться все з початку...

⋮⋮⋮   No. 24643

>>24630

> це не значить що треба відмовлятись від соціалізму

Звісно ні,багато країн успішно змогли в соціалку та робочий ринок,пославши коммішизиків нахуй. Зараз би коммішизиків всерйоз сприймати.

> це при капіталізмі весь дохід забирає капіталіст

При коммірежимах твій дохід також забирає коммі-начальник,а ти пахаєш під лозунги Карли-Марли та мрієш про котлетки на вихідних

> на яку тобі хватає заплатити комунальні і їжу

Середній клас провідних країн та рівень життя робітників в інших країнах навіть з олігархічним ринком чомусь росте і без манямрій коммішизиків. Навіть йобнута истема з концентрацією капіталу в руках десятьох людей змогла в життя краще ніж комміблядські країни.

Пікрелейтед ідеальне свідчення магічного мислення коммі. У свідків плоско землі такі ж аргументи,в них теж "нас вічно дурять і не дають знати правди".

Посікав на коміблядь

⋮⋮⋮   No. 24644

https://www.vox.com/the-big-idea/2019/1/7/18167691/what-is-socialism-capitalism-sanders-warren
>A decade ago, 80 percent of Americans agreed with the statement that a free market economy is the best system. Today, it is 60 percent, lower than in China. One recent poll found that only 42 percent of millennials supported capitalism. In another, a majority of millennials said they would rather live in a socialist country than a capitalist one.

⋮⋮⋮   No. 24741

>>24472
>Я замітив за українцями що вони надіются що прийде хороший пан і вони заживуть, вічно обговорють політиків, олігархів і чиновників, думаючи що це щось поміняє.
>Я роскрию секрет, їм на вас насрати.
>Спір про те що той політик кращий а той гірший це спір про те чиє лайно смачніше, свині чи собаки.
Українцям не потрібен пан - вони не уруси, котрі раді будь-якому панському чоботові в їхнїй дупі.
Українцю потрібна лишень халява. Він стерпить зубожіння, свавілля та знущання, але буде радий будь-якій халяві.
>Єдиний вихід із всього цього лайна це коммунізм і класова боротьба.
Ні, дякуємо. Ми вже вдосталь наїлися цього лайна.
>Європі не вигідно щоб Україна була розвиненою країною томущо Європі потрібна дешева робоча сила через яку можна здобувати додану вартість, тобто здобувати новий капітал.
Якщо галичани бажають мити польські нужники, то чому б ні - це лише питання попиту та пропозиції.
>Додатко́ва ва́ртість — це вартість, створена працівниками понад вартість робочої сили і безкоштовно привласнена власником засобів виробництва.
Додаткова вартість - то лишинь плата за можливість працювати та за користування устаткуванням роботодавця. А хулє, робітник без роботодавця - безробітний.
А взагалі, йшов би ти звідсіля, комміпівнику.

⋮⋮⋮   No. 24742

>>24643
>багато країн успішно змогли в соціалку та робочий ринок
Віддавати 60% чесно зароблених гелтів на утримання усілякої пиздоти - та прутня вам усім у сраку. Мешуггім! Не дарма в них високий рівень самогубств.

⋮⋮⋮   No. 24809

Так чи інакше соціалістичні держави довели свою не дієздатність. Скрізь де уряд давав курс на соціалізм в країні почилася розруха. Так є бідні капіталістичні країни, але є і багаті капіталістичні країни. Багатих соціалістичних країн ніколи не було і не має.

⋮⋮⋮   No. 25404

>>24809
>Багатих соціалістичних країн ніколи не було і не має.
O6icpaBcR!
🇨🇳

⋮⋮⋮   No. 31471

File: 1579200699.247871-.jpg ( 82.27 KB , 720x405 )

Знаєте, мені імпонують ідеї соціалізму. (Відразу скажу, що до Маркса я ставлюсь скептично.) Але я змушений погодитись із тим що, дійсно, історично це не зовсім працює.
Я прийшов до висновку що причиною цьому є полилка з масштабами.
Поясню, що я маю на увазі.
Ідея захоплення державного аппарату з метою знищити/реформувати капіталізм зсередини є приречена. Тому що масштаб цілої країни не дозволяє її громадянам повністю, чи хоча б достатньо, розуміти принципи будування того самого соціалізму і, таким чином, не дозволяє їм цілком всідомо брати участь в тому будуванні. Немає того самого соціального контракту. А це неминуче веде до диктатури номенклатури.
Таким чином, нам лишаються 2 варіанти: а) інкрементальні зміни і б) локальні зміни. Перший варіант мені здається дуже ненадійним. Тому що час, що потрібен на зміни в класової свідомості є надто великою величиною. Такі градуальні зміни ростягуються на дуже багато поколінь і залежать від найдрібнішого помаху крила метелика.
Щодо другого варіанту. В малих спільнотах(комунах) набагато легше контролювати такі аспекти як "класова свідомість"(всі члени коміни розуміють чому вони зібралися разом і куди вони прямують), тому що складність маленької комуни дуже поступається складності країни, а тому і є деяка гарантія демократії.
Така комуна може слугувати таким собі науковим експеріментом, перевіряючим життєздатність соціалізму(принаймні конкретної його версії). Більш того, мені здається, що найкраще було б якщо учасники комуни якраз так її і сприймали -- як експерімент, який може провалитися. Фанатизм та надмірна впевненість у своїх ідеях ніколи до добра не приводили.
Так, погоджуся, такі спроби вже були. Та не зовсім. Схожі коммьюніті зазвичай були або надто маргінальними, або задушеними війною(напр. Rojava).

⋮⋮⋮   No. 31512

File: 1579283403.326027-.jpg ( 89.16 KB , 680x680 )

>>24472
>Я розкрию секрет, їм на вас насрати.
Не секрет, взагалі не секрет. В доброго пана вірять якраз таки совки та царисти.

>Єдиний вихід із всього цього лайна це коммунізм і класова боротьба.
Не вихід. Бо чистий та справжній комунізм така ж недосяжна утопія як і справедлива чиста демократія, де кожен несе відповідальність с власті дії.
А в історії були лише виродки від комунізму. Монстри Франкенштейна в яких сплелися комунізм с феодалізмом та фашизмом, та класова боротьба з олігархічною верхівкою.

>При капіталізмі а особливо переферійному капіталізмі, завжди є багаті і бідні люди і країни.
Не бачу нічого поганого в багатих людях, які досягли висот власними силами. Без лоббістів в парламенті, грабунку та ухилянні від сплати податків в особливо великих розмірах.

>Європі не вигідно щоб Україна була розвиненою країною томущо Європі потрібна дешева робоча сила через яку можна здобувати додану вартість, тобто здобувати новий капітал.

>Додатко́ва ва́ртість — це вартість, створена працівниками понад вартість робочої сили і безкоштовно привласнена власником засобів виробництва.
Є ще один нюанс, мій юний лівацький друже. Річ яку зараз модно називати "АрэнДі". Або "Дослідження та розробка". Це входить в ціну готового продукта та рухає технології уперед.
Совок ії не використовував. Він лише бездумно крав та привласнював чуже, як зараз роблять китайці (теж комуняки). В побутовому секторі немає нічого, за що можна йому завдячувати. А танчик на хліб не намастиш, та й в телефон не закачаєш.

>Є тут анони яким імпонує коммуністичні ідеї?
Читай вище.

>>24516
>Тільки ми живемо уже 30 років при капіталізмі і демократії і щось нічого не міняєтся, нові АЕС не будуются, ядерні ракети, літаки, танки розпиляли або продали, заводи не будуються, уже до такого до хазяйнувались що стало ще гірше ніж при совках.
Зараз і станції, і танки, і літаки трохи інші ніж при совку. Щоб їх збудувати, потрібні рока напрацювань. АЕС - застаріла технологія, в 2020 вже потрібно дивитись у бік холодного синтезу а не ядерного поділу.
Заводи будуються. Але сучасний завод це не гігантська хуїта на території в 20-30 гектарів з восьмиметровими стелями, звісно якщо ти не потяги або літаки складаєш, а доволі маленьке приміщення.
Візьми до уваги що в нас зараз такий же виродок від капіталізму та демократії, як і "комунізм" Радянського союзу.

>Моїй мамі при совках в кінці 80х дали бесплатно 2х кімнатну квартиру в 34 роки а зараз треба все життя пахати щоб заробити на 1 кімнатну хотя би.
Твоїй мамі безкоштовно ніхто не дав ні копійки. Вона за все це заплатила з власної кишені. Бо з кожних 20 зароблених фублів, партія ій давала подачку в вигляді одного фубля. Халяви не було, просто партія годувала вас гівном в вигляді уявної "безкоштовності".

>Чи ти важаєш що зараз неправильний капіталізм і треба ще трошки потерпіти коли настане правильний і тоді заживемо як в америці, да?
В Америці відкритий ринок. Там ти або вкладаєш гроші у розвиток, або припиняєш існування. Без українського інфантилізму, орд лоббістів (вони є і у США, але в зовсім інших об'ємах), кишенькових парламентарів та ЗМІ-лайнометів.
І дуже велика кількість того що в нас зараз є у побуті, це саме продукти такого капіталізму.
На жаль, нам до цього ще далеко. І головна провина лежить на інфантилізмі більшості українців.

⋮⋮⋮   No. 31513

File: 1579283901.001695-.jpg ( 157.91 KB , 1280x720 )

>>24630
>При коммунізмі таке неможливо, так як немає грошей, а значить немає додаткової вартості
>так як немає грошей
Прогорлав. Грошей і справді тоді не було. Ну як, були, але ти ними міг лише підтертись. Історія з Пепсі не збреше.

https://www.businessinsider.com/how-pepsi-briefly-became-the-6th-largest-military-in-the-world-2018-7

⋮⋮⋮   No. 31533

>>24472
Повністю з тобою згоден - тільки у цьому.
Тільки не комунізм - а лібералізм.
А комунізм вже засрався в експерименті радянської влади, хоча тоді був реально капіталізм суб'єктів влади але всеж - не винесши випробувань практикою - ЗАСРАВСЯ!

⋮⋮⋮   No. 31534

>>24472
Ото забув сцилку вставити - з чим згоден -
>Спір про те що той політик кращий а той гірший це спір про те чиє лайно смачніше, свині чи собаки.

⋮⋮⋮   No. 31535

>31471
>В малих спільнотах(комунах) набагато легше контролювати такі аспекти як "класова свідомість"
- тобі подобається - щоб контролювали твою свідомість - що-ж і раби і мазохісти мають волю помріяти.

⋮⋮⋮   No. 31594

>>24472
> Єдиний вихід із всього цього лайна це
Перестати надіятися на сцаря, пана, дєдушку лєніна, камунізм і почати розвиватися й заробляти більше.

Я іноді охуїваю як на роботі люди мене питають про такі дрібнички як як запросити друзів лайкнути сторінку фб, це півхвилини в ґуґлі. Але людям вдома навчитися навіть такої базової дурнички.

> безкоштовно привласнена власником засобів виробництва

Законно, за правом приватної власності. Не подобається? Створюйте з друзями з заводіку кооператив, капіталізм дає можливість робітникам керувати засобами виробництва самим. Подивимося як ви закукурікаєте, коли з'ясуєте, що менеджмент - це тяжка робота.

Що ж у совку? Компартія забирала в робітників навіть не додану вартість, а близько ~90% заробітку, який переважно йшов на спонсорування загарбницьких воєн. Тьотя Галя платила, щоб її син помер в Афганістані, ліл, яка іронія. А нікчемну частку витрат, соціальний сервіс компартія ще й виставляла як "безкоштовний", що в нас досі совкові промитки чекають на халяву.

⋮⋮⋮   No. 31595

>>24516
> Моїй мамі при совках в кінці 80х дали бесплатно 2х кімнатну квартиру
А моєму батькові в сер. 90-их незалежна Україна дала 1к в новобудові в центрі міста. І що далі?

⋮⋮⋮   No. 31597

>>31594
> вдома
Влом*

⋮⋮⋮   No. 31598

>>25404
"Ринковий соціалізм".
Аби побагатішати, вони перейшли в економіці на капіталістичні рейки. Nuff said.

⋮⋮⋮   No. 31623

>>24516
Моєму татові совок дав в руки лопату і відправив збирати гівно з новенької, щойно збудованої АЕС. Совок не мав ЖОДНИХ плюсів, та квартира була безкоштовна, тому що вона не належала твоїй матері. Якби совок платив за труд людські зарплати, то ОДНОкімнатну квартиру, які в совку чомусь називали двокімнатними, твоя мама купила би без проблем. А то, що ми зараз не купуємо квартири так, як люди в нормальних країнах, це теж відлуння совку, але дедалі не економічне, а радше ментальне, бо всім норм і какаяразніца.

⋮⋮⋮   No. 31624

>>24472
Згадав мем, що найбагатша жінка (Маккензі Безос) у світі отримала свій статок через розлучення.
Джефф, ти успішнний безос і тому точно сидиш на Кропиві, знай, що ми на твоєму боці!

⋮⋮⋮   No. 31625

А в комунізм вірять тільки унтерменші типу ґузькіх



[Return] [Go to top] [Catalog] [Post a Reply]
Delete Post [ ]

[ Кропивач ] [ a / b / bugs / c / f / g / i / k / l / m / p / t / u / ]