[ Кропивач ] [ a / b / bugs / c / f / g / i / k / l / m / p / t / u / ]

/p/ - Політика

Name
Email
Subject
Comment
Файл
Пароль (For file deletion.)

File: 1556971535.931414-.jpg ( 130.46 KB , 800x599 )

⋮⋮⋮   No. 22827

Шо думаєте про можоритарників? Чи потрібно нам міняти систему виборів в раду зі змішаної на пропорційну? Кому це буде вігідно?

⋮⋮⋮   No. 22858

>>22827
краще просто на мажоритарну, щоб не голосувати за партію з рандомхуями та ноунеймами а розуміти одразу ху із ху.

⋮⋮⋮   No. 22862 OP

>>22858
В теорії дуже гарно, як воно буде на практиці хз. Але тред не про це, а про парламентські вибори 2019. А вони будуть або змішані або пропорційні(якщо внесуть зміні до законодавства)

Як ви ввадаєте який варіант кращий для України в контексті цих виборів?

⋮⋮⋮   No. 22866

>>22862
ти пізда поясни що це означає а потім запитуй

⋮⋮⋮   No. 22867

>>22862
ти пізда поясни що це означає а потім запитуй

⋮⋮⋮   No. 22868 OP

>>22867
Карочє - зараз у нас змішана система, половина народних обранців обираються за партійними списками (скільки % отримала партія, стільки і мандатів). Друга половина обирається по одномандатним(мажоритарних) виборчим округам. Наприклад у Київі їх 13, у якомусь умовному Крижополі 1, якощо це маленькі села то декілька таких об'еднують у один вибочий округ. На таких округах обираються обераються конкретні кандидати а не партії(хоча вім може виступати як від якоїсь партіх так і буду самостіним та позапартійним), хто переможе той отримує свій мандант, інші ничого.

Наприклад на виборах 2014 як мажоритарники у парламент пройшли такі люди Ярош, Парсюк, Аваков та інші діячи майдану. Найбильш успії був у БПП на Народного Фронту, а Юля та Опблок соснули
Але на виборах 2010 - регіонали засіяли своїми мажоритарнками весь схід та отримали більшисть

Ось такая хуйня якщой у двох словах

⋮⋮⋮   No. 22875

>>22862
я думаю шо просто потрібно двохпалатний парламент замутити, як пропонує Безсмертний.

⋮⋮⋮   No. 22876 OP

>>22875
Які профіти?

⋮⋮⋮   No. 22877

>>22876
Не буде цього багаторічного цирку з прийняттям законів, двохпалатну модель використовує більша половина світу. Але повноцінно профіти будуть тільки після повного переходу до парламентської республіки.

⋮⋮⋮   No. 22878

>>22868
Як зараз я знаю. А пропорційна ситема, яку можуть запровадити, це як? Усі мажоритарники чи усі від партій?

⋮⋮⋮   No. 22879

>>22877
Парламентська республіка в умовах війни це безвладдя. Президент, хоч і значно обмежений потрібен і як певний символ і як додатковий важиль легітимної влади, у разі якщо парламент відмовиться працювати.

⋮⋮⋮   No. 22880

>>22879
>Парламентська республіка в умовах війни це безвладдя.
Скажи це Ізраїлю, ліл.

⋮⋮⋮   No. 22883

>>22880
жидаїль лише проксі США

⋮⋮⋮   No. 22886

File: 1556994530.756218-.jpg ( 297.14 KB , 800x533 )

>>22883
та невже?

⋮⋮⋮   No. 22888

>>22886
Що сказати хотів? Жидаїль проксі США тому і має ядерну зброю. Україна її не має.

⋮⋮⋮   No. 22894

>>22888
Всі хто мають ядерку - проксі США?

⋮⋮⋮   No. 22897

>>22894
А ти не самий розумний у класі був, так?

⋮⋮⋮   No. 22900

>>22897
Так просвіти мене, нерозумного.

⋮⋮⋮   No. 22942 OP

>>22878
Тількі від партій

⋮⋮⋮   No. 22944 OP

>>22879
Маємо шо маємо

⋮⋮⋮   No. 22970

File: 1557062202.074746-.jpg ( 17.92 KB , 695x430 )

>>22827
Гадаю,ми вже довибиралися до чортиків!

⋮⋮⋮   No. 23283


⋮⋮⋮   No. 23285

File: 1557270096.17682-.png ( 375.4 KB , 714x409 )

>>23284

500 доларів за вбитого російськомовного пиздюка.

⋮⋮⋮   No. 23352

бімп

⋮⋮⋮   No. 23992

File: 1558525605.018652-.jpg ( 50.68 KB , 700x453 )

бамп актуальному питанню

⋮⋮⋮   No. 23994

>>22827
> Чи потрібно нам міняти систему виборів в раду зі змішаної на пропорційну?
Так, потрiбна пропорцiоналочка з вiдкритими списками але високим (бiльше 5%) прохiдним барьером, щоб закрити шлях до ради всяким Ляшкам та Бурбакам. Маленькi партiї нахуй не потрiбнi.
>>23283
Це лайно вже в нову раду не попаде i це є добре, так файно пиздить нiбито то не вiн там в цiй олiгархiчнiй верховнiй радi сидить, тьфу блять.

⋮⋮⋮   No. 23995

>>23994
> барьером
бар'єром
кацапи покусали, фiкс

⋮⋮⋮   No. 23996

>>23994
А хто у нас великі партії? Риги, БЮТ, БПП, а тепер еще і Зепартія із колишніх ригів і петіних утікачів. Ну охуєть просто дрім тім буде.

⋮⋮⋮   No. 24024

Як же класно сьогодні Зелемойші провели шершавим по губам, просто аплодую стоячи.
Хотів собі створити Єдіную Расію і перетворити ВРУ в підконтрольну Госдуру а обісрався, тепер буде максимум 130 рил. А рейтинг до виборів не факт що збереже нинішні показники, вже зелебоби масово бомблять через нові посади.

⋮⋮⋮   No. 24025

>>23994
Потрібна чисто пропорційна система. Причому з нефіксованим прохідним бар'єром. Якщо партія набирає кількість голосів, яких вистачає принаймні для проходження одного кандидата — він іде в парламент.

⋮⋮⋮   No. 24028

>>24024
Прокидайся, ти обісрався. Найближчі вибори так чи інакше мали пройти по старому закону, бо Раду розпустили до прийняття нового. Так що Зеля тут виграв, бо виставив нинішніх нардепів підарасами.

⋮⋮⋮   No. 24029

>>22827
Робити мажоритарниками всі 450 з правом відкликання, але давати право участі у виборах тільки членам партій, які зареєструвалися в ЦВК і внесли якусь там заставу. Причому чим більше округів, в яких балотуються члени партії, тим більша застава.
Вигоди:
- одночасно партійне представництво і відповідальність депутата перед конкретними виборцями;
- застава не впустить дрібні партії;
- (в теорії) будуть відомі державницькі погляди кожного депутата.

⋮⋮⋮   No. 24030

>>24028
>бо виставив нинішніх нардепів підарасами
Ну все зрозуміло. На більше, ніж виставлять когось підарасами - не спроможний.
А ще продовжує "муркотіти" російською навпіл з українською. Сподіваюся, радикально налаштовані націоналісти вже готують атентат для нього.

⋮⋮⋮   No. 24031

>>24028
>бо Раду розпустили до прийняття нового
Дегроде, розпуск ВР не значить, що депутати збирають речі та йдуть додому. Старий склад є чинним до приведення нового до присяги, приймає закони і повноцінно працює без жодних "т.в.о."

⋮⋮⋮   No. 24032

>>24031
Школярику, в тебе з читання яка оцінка? Я знаю, що Рада працює аж до перевиборів. Суть у тому, який закон діяв на момент розпуску, на момент призначення перевиборів.

⋮⋮⋮   No. 24033

Самий кращий варіант зараз — це пропорційна з закритим списком. Якщо вибори літом. Це ніяк не перешкоджає партіям провести внутрішні праймеріз, як Слуга народу хоче.

Мажоритарка та чинна є поганими варіантами. Пропорційна з відкритим списком — надто складна у реалізації та її потрібно вводити поступово, а не з коліс. Олігархи можуть напхати в методику ранжування кандидатів усілякої хуйні та дірок і обвести нас усіх знову навколо пальця.

⋮⋮⋮   No. 24034

>>24028
Обісрався тобі за щоку, можеш перевірити. А по факту Зелупі насували прутнів, вивести лохотрат на мантру "царь харошій баярє плахіє" після таких зашкварних назначень вже не вийде.

⋮⋮⋮   No. 24035

>>22883
і що поганого? Коли Новохазарія стане також проксі США?

⋮⋮⋮   No. 24036

>>24029
відкликання — комуністична норма. Сталін дуже полюбляв https://pikabu.ru/story/rech_stalina_o_deputatakh_1937_g_4315532

Воно непотрібне. Якщо є конкурентне динамічне політичне середовище, політики просто пролітають повз корито. Називається — політична відповідальність.

⋮⋮⋮   No. 24038

>>24036
> відкликання — комуністична норма. Сталін дуже полюбляв
А Гітлер вегетаріанцем був, давай веганів геноцидити?
> Воно непотрібне. Якщо є конкурентне динамічне політичне середовище, політики просто пролітають повз корито. Називається — політична відповідальність.
Конкуретне-динамічне - що за хуйня? Ніяка конкуренція і динаміка не застрахують від того, що обраний депутат невдовзі виявиться останнім гівном (бо всі вони такі, більше чи менше) - і нічого з тим не поробиш ще N років. І головне, що до виборів про це не дізнаєшся ніяк, бо ЗМІ вішають локшину на вуха, і на святому Заході теж.
Політична відповідальність - звучить гарно, але якщо накосячив перед виборцями, то відповідай вже, а не після якоїсь там дати, до якої можна спокійно перевезти манатки в Ростов чи ще кудись.

⋮⋮⋮   No. 24041

>>24038
У швятій піндосії немає ніякого відкликання, але Конгрес оновлюється що два роки. Ось тобі і мудрість масонів!

⋮⋮⋮   No. 24042

>Політична відповідальність - звучить гарно, але якщо накосячив перед виборцями, то відповідай вже, а не після якоїсь там дати, до якої можна спокійно перевезти манатки в Ростов чи ще кудись.

відповідати він повинен перед законом, а це потребує рівності перед законом та справедливого суду. Оце обмежує. Над цим треба працювати, а відкликання — марна норма, якою може скористатися узурпатор.

⋮⋮⋮   No. 24052

>>24041
Якщо ми хочемо, щоб парламент представляв виключно своїх спонсорів-олігархів, то можна і як у піндосів. Чи ти думаєш, що Конгрес справді представляє народ?
>>24042
> відповідати він повинен перед законом, а це потребує рівності перед законом та справедливого суду
Я перепрошую, а де на білому світі судять депутатів за хуйові закони? Поки все конституційно, підстав для криміналу нема. Суд не допоможе, хоч би в ньому херувими засідали.
> відкликання — марна норма, якою може скористатися узурпатор.
Який такий узурпатор? Відкликати буде народ через місцеві ради, а не якісь хуї з гори.

⋮⋮⋮   No. 24054

>Який такий узурпатор? Відкликати буде народ через місцеві ради, а не якісь хуї з гори.

навіщо відкликати, якщо просто можна прокотити на виборах? Для цього святі масони в піндостані зробили вибори парламентарів частішими. При цьому є захист депутата від відкликання звезеними бабусями, яким за підпис заплатили по 200 грн..

Відкликання дуже корисне у авторитарних режимах. Тоді партзібрання після п'ятихвилинки ненависті відкличе, кого скажуть.

>Я перепрошую, а де на білому світі судять депутатів за хуйові закони? Поки все конституційно, підстав для криміналу нема. Суд не допоможе, хоч би в ньому херувими засідали.

а в чому критерій хуйовості? І чому неможна судити? Ось Чивокуня з депутатами приймали закони 16 січня. Можна судити їх за це. Позивайтеся.

>Якщо ми хочемо, щоб парламент представляв виключно своїх спонсорів-олігархів, то можна і як у піндосів. Чи ти думаєш, що Конгрес справді представляє народ?

Ну ось туди зашла барменша Олександра нещодавно. Вона на якого олыгарха працює? До речі, що за комуняцький погляд, чому інтереси великого капіталу (якщо він не вкрадений, як у нас) не співпадають з інтересами народу? Вони не люблять бюрократію та високі податки. Я теж.

⋮⋮⋮   No. 24057

>>24041
там тільки 1/3 конгресменів оновлюється а не вьою компашкою.

⋮⋮⋮   No. 24060

>>24041
Осьтількі нас потрібно порівнювати не зі швятими у яких 200 річний досвід демократнії. А с підвеною Кореїю періоду становлення демократії, коли корумповний уряд чотири рази розгоняли і переобирали поки до них не дійшло шо нехуй красти. Звісно це повінні робити суди під тиском громадськости а не вусаті диктатори

⋮⋮⋮   No. 24061

>>24054
> навіщо відкликати, якщо просто можна прокотити на виборах?
> При цьому є захист депутата від відкликання звезеними бабусями, яким за підпис заплатили по 200 грн..
У тебе звивини через одну не працюють? Вибрати депутата звезені бабусі не можуть?
> Для цього святі масони в піндостані зробили вибори парламентарів частішими.
Окремий сенатор сидить на дупі рівно цілих шість років. Переобирають третину кожні два роки.
З таким підходом конгресменівські два роки не грають, бо сенат вище.
> Відкликання дуже корисне у авторитарних режимах. Тоді партзібрання після п'ятихвилинки ненависті відкличе, кого скажуть.
По-твоєму, коли закони приймає 450 депутатів, які зразу після присяги можуть забити хуй на бажання виборців - це не авторитаризм? Чи ти проти прямої демократії? А ми до неї не перейдемо, поки не почнемо руйнувати демократію представницьку.
> а в чому критерій хуйовості? І чому неможна судити?
Далеко ходити не треба - податковий кодекс ригів діє і досі, з купою поправок, але діє. Харківські угоди теж ніким не денонсовані. Хтось когось за це все судив? Все законно і відповідає конституції - судити не можна.
> Ну ось туди зашла барменша Олександра нещодавно. Вона на якого олыгарха працює?
А хуй його знає. Ясно одне: якщо ти одного дня працюєш в барі 18 годин на добу, а на другий засновуєш видавництво, то це точно не завдяки вищій освіті.
> До речі, що за комуняцький погляд, чому інтереси великого капіталу (якщо він не вкрадений, як у нас) не співпадають з інтересами народу? Вони не люблять бюрократію та високі податки. Я теж.
В інтересах великого капіталу, наприклад, виробництво зброї, бо воно дуже прибуткове. А держава цю зброю купує за сплачені тобою податки.
Великий капітал зацікавлений в своїй монополії - досить.
Великий капітал володіє ЗМІ і користується ними, щоб видати чорне за біле. Чи це в твоїх інтересах?
Великий капітал зацікавлений, щоб ти все життя був у кредитному ярмі.
Мені продовжувати?
Бюрократію вони якраз люблять, бо вона зручна для ролі цапа-відбувайла. Не волочаться ж вони з папірцями як простий нарід.
Щодо високих податків - вони не обов'язково високі чи низькі одночасно для капіталу і людей. Весь інтернет гуде, що Amazon минулого року заробила 11 мільярдів, а податків на прибуток аж цілих 0 баксів заплатила.

⋮⋮⋮   No. 24062

>>24057
Ну так, це масони гарно придумали, щоб Конгрес оновлювався поступово і парламент не буксував. Уся країна не жила одними виборами, а поступово оновлювала склад частинами, але часто.

>У тебе звивини через одну не працюють? Вибрати депутата звезені бабусі не можуть?

Вибори конкурентні, а відкликання — ні, це просто збір підписів. Якщо якийсь депутат схему руйнує, то ображений крадій може купити бабушок і відкликати, набрехавши на депутата у кишенькових ЗМІ. Ну це ж на поверхні має бути.

>Окремий сенатор сидить на дупі рівно цілих шість років. Переобирають третину кожні два роки.
>З таким підходом конгресменівські два роки не грають, бо сенат вище.

Це поступове оновлення, дуже грамотно задумано, частина собі працює та робить роботу, а іншу можна й перетряхувати. Краще, ніж коли орган входить в передвиборчу кампанію весь і кладе болтяру на законотворчу роботу весь. Тепер дійшло?

>По-твоєму, коли закони приймає 450 депутатів, які зразу після присяги можуть забити хуй на бажання виборців - це не авторитаризм? Чи ти проти прямої демократії? А ми до неї не перейдемо, поки не почнемо руйнувати демократію представницьку.

Якщо діє конкурентне середовище, святе місце не буде пустувати, на них тоді заб'ють хуй виборці на виборах, як забивали неодноразово на різноманітні політичні проекти вже.

>Далеко ходити не треба - податковий кодекс ригів діє і досі, з купою поправок, але діє. Харківські угоди теж ніким не денонсовані. Хтось когось за це все судив? Все законно і відповідає конституції - судити не можна.

Є процедура й можна оскаржити рішення у КСУ. Інша справа, що КСУ для цього захоплювався своїми людьми. Але принцип такий, можна судити за рішення.

>А хуй його знає. Ясно одне: якщо ти одного дня працюєш в барі 18 годин на добу, а на другий засновуєш видавництво, то це точно не завдяки вищій освіті.

Це просто працюючий соціальний ліфт. У нас он теж козак Гаврилюк в Раді опинився, бо вчасно в нього сів.

>В інтересах великого капіталу, наприклад, виробництво зброї, бо воно дуже прибуткове. >А держава цю зброю купує за сплачені тобою податки.
>Великий капітал зацікавлений в своїй монополії - досить.
>Великий капітал володіє ЗМІ і користується ними, щоб видати чорне за біле. Чи це в твоїх інтересах?

Так ти не розумієш, що інтереси великого капіталу балансують інтереси держави. Державі потрібен баланс, бо вона має монополію на насилля. Капітал цього не має, він обмежує свавілля держави.

Те що у нас капітал з державою зрощенний — це наслідок його родової травми. Бо то не зароблені гроші, через взятий на себе ризик та вирішення проблем клієнтів на конкурентному ринку, а віджатий. Ну і діє тоді він відповідно.



[Return] [Go to top] [Catalog] [Post a Reply]
Delete Post [ ]

[ Кропивач ] [ a / b / bugs / c / f / g / i / k / l / m / p / t / u / ]